tag:blogger.com,1999:blog-73332681634188366282024-03-06T04:10:52.811+01:00Muslimska PerspektivVi tillämpar kommentarsgranskning.Muslimska Perspektivhttp://www.blogger.com/profile/01575279820555421257noreply@blogger.comBlogger51125tag:blogger.com,1999:blog-7333268163418836628.post-42616195771681845112022-01-18T17:11:00.074+01:002023-07-04T12:25:48.444+02:00The tombs of Madain Saleh - Hegra - could likely not be the Thamud mentioned in Quran (al-Hijr)<h1 style="text-align: left;"><span lang="EN-US" style="border: 1pt windowtext; mso-ansi-language: EN-US; mso-border-alt: none windowtext 0cm; mso-fareast-font-family: "Times New Roman"; mso-fareast-language: SV; padding: 0cm;">Why the present structures of Madain Saleh - Hegra - could likely not be
Thamud, when studying the Quran </span></h1>
<p class="MsoTitle"></p><div class="separator" style="clear: both; text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEgArwKzGPfajmlTT8WBD8BLfO8GW6fRVJ2zmiU3xL6pv1wa9WyqYll7VL3n0AyWjtpNN4GQmmP9n71Z9O4stMsK0O-Mq-QuQorw-Aqi-_tPWZkYLNOHCOEI09uLJK2E-xSyJdf8pkLpxDj_E1NsdXl_oSf0BYUHxxbDZabOzKoYrQX0GcTuW1luLLa0" style="margin-left: 1em; margin-right: 1em;"><img alt="" data-original-height="193" data-original-width="332" height="186" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEgArwKzGPfajmlTT8WBD8BLfO8GW6fRVJ2zmiU3xL6pv1wa9WyqYll7VL3n0AyWjtpNN4GQmmP9n71Z9O4stMsK0O-Mq-QuQorw-Aqi-_tPWZkYLNOHCOEI09uLJK2E-xSyJdf8pkLpxDj_E1NsdXl_oSf0BYUHxxbDZabOzKoYrQX0GcTuW1luLLa0" width="320" /></a></div><br /><br /><p></p><h2 style="text-align: left;"><span color="windowtext" lang="EN-US" style="mso-ansi-language: EN-US;">The
purpose of this article</span></h2><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">My purpose is to help collect as much academic
information as possible and - from muslim perspective - deduce possible conclusions from this information concerning
the misconception that the present tombs of Madain Salih are the dwellings of
the Thamud mentioned in the Quran, the original Thamud. <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><h2 style="text-align: left;"><span color="windowtext" lang="EN-US" style="mso-ansi-language: EN-US;">What is
Madain Saleh, what culture is attributed to the site and why is it an issue?</span></h2><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Madain Saleh with its 131 tombs is spread out over
13.4 kilometers and the walled urban center would have covered about 650,000 square meters
or 160 acres.<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn1" name="_ftnref1" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%;">[1]</span></span><!--[endif]--></span></a>
It is estimated to have been built from 300 BC to 100 AD, because it bears
testimony to Nabataean civilization. However, the same site also features som
50 inscriptions of the pre-Nabatean civilization<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn2" name="_ftnref2" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%;">[2]</span></span><!--[endif]--></span></a>.
The timing of Nabatean presence is closer to the time Jesus Christ (AS) lived.<o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">In Wikipedia we find the following general information
about Hegra or so called Madain Saleh, in the north-west of Saudi Arabia:<i> <o:p></o:p></i></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></i></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">(Ancient Greek: Ἕγρα) known to Muslims as
Al-Hijr (Arabic:</span></i><span dir="RTL"></span><span dir="RTL"></span><span dir="RTL" lang="EN-US" style="background-color: white; background: repeat white; color: #202122; font-size: 12pt; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-language: AR; mso-bidi-theme-font: minor-latin;"><span dir="RTL"></span><span dir="RTL"></span> </span><span dir="RTL" lang="AR" style="background-color: white; background: repeat white; color: #202122; font-size: 12pt; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-language: AR; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">ٱلْحِجْر</span><span dir="LTR"></span><span dir="LTR"></span><span lang="EN-US" style="background-color: white; background: repeat white; color: #202122; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;"><span dir="LTR"></span><span dir="LTR"></span>)</span><i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">,also known as Mada’in Salih (Arabic: </span></i><span lang="EN-US" style="background-color: white; background: repeat white; color: #202122; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">(</span><span dir="RTL"></span><span dir="RTL"></span><span dir="RTL" lang="EN-US" style="background-color: white; background: repeat white; color: #202122; font-size: 12pt; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-language: AR; mso-bidi-theme-font: minor-latin;"><span dir="RTL"></span><span dir="RTL"></span>
</span><span dir="RTL" lang="AR" style="background-color: white; background: repeat white; color: #202122; font-size: 12pt; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-language: AR; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">صَالِح</span><span dir="LTR"></span><span dir="LTR"></span><span lang="EN-US" style="background-color: white; background: repeat white; color: #202122; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;"><span dir="LTR"></span><span dir="LTR"></span> </span><span dir="RTL" lang="AR" style="background-color: white; background: repeat white; color: #202122; font-size: 12pt; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-language: AR; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">مَدَائِن</span><span dir="LTR"></span><span dir="LTR"></span><span lang="EN-US" style="background-color: white; background: repeat white; color: #202122; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;"><span dir="LTR"></span><span dir="LTR"></span>) </span><i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">romanized: madāʼin Ṣāliḥ, lit. 'Cities of
Salih'), is an archaeological site located in the area of Al-'Ula within Medina
Province in the Hejaz, Saudi Arabia. A majority of the remains date from the
Nabataean Kingdom (1st century AD). The site constitutes the kingdom's southernmost
settlement and its second largest city after Petra (now in Jordan), its capital
city.Traces of Lihyanite and Roman occupation before and after the Nabatean
rule, respectively, can also be found.<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn3" name="_ftnref3" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><b><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[3]</span></b></span><!--[endif]--></span></a></span></i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;"><o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Madain Saleh is therefore attributed to the Nabateans
from 300 BC to 100 AD, since it bears testimony to Nabataean civilization. The
same site also features some 50 inscriptions of the pre-Nabatean civilization<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn4" name="_ftnref4" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%;">[4]</span></span><!--[endif]--></span></a>,
but overwhelmingly we find architecture and scribing’s from the Nabateans. This can pose a problem for Muslims who believe that the tombs of Madain Saleh are the actual place
where Thamud lived or the actual Al-Hijr of the Quran, since the timing of
Nabatean presence is closer to the time Jesus Christ ,Gods peace and blessings
be with him (AS), lived rather than before Moses (AS) according to Quran (40:30-31).</span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span style="font-family: Times New Roman, serif;">It is apropriate to mention that a statue of the persian king Darius 550-486 BCE mentions <a href="https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hegra_(Mada%27in_Salih)" target="_blank">Hegra</a>, which means this site and name existed before the Nabateans.</span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span style="font-family: Times New Roman, serif;"></span></p><div class="separator" style="clear: both; text-align: center;"><span style="font-family: Times New Roman, serif;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEjZ_mp_jSFWiIi3iw3Q_rZk57YgDwxKLvDEEsvCO5XHFSkMi0gIeLx40xvXudNG8L2SPxLRg2g6dPvlxS6xU4b5QX7r7IYjzV88RUnMF9SIiISlgqL2nspcyQR2Nt8UQWrsb2YQc44FOXZTjh0ASnTQu-QufwqNVG7KTJuqu_qU_0xS2Px7OT1niX_QIsM" style="margin-left: 1em; margin-right: 1em;"><img alt="" data-original-height="2180" data-original-width="833" height="240" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEjZ_mp_jSFWiIi3iw3Q_rZk57YgDwxKLvDEEsvCO5XHFSkMi0gIeLx40xvXudNG8L2SPxLRg2g6dPvlxS6xU4b5QX7r7IYjzV88RUnMF9SIiISlgqL2nspcyQR2Nt8UQWrsb2YQc44FOXZTjh0ASnTQu-QufwqNVG7KTJuqu_qU_0xS2Px7OT1niX_QIsM" width="92" /></a></span></div><span style="font-family: Times New Roman, serif;"><br /><br /></span><p></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span style="font-family: "Times New Roman", serif; font-size: x-large;">Were early muslims informed about the Nabateans and their civilization?</span></p><div style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm; text-align: left;"><span style="font-family: times;"><span lang="EN-US" style="mso-ansi-language: EN-US;"><br /></span></span></div><div style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm; text-align: left;"><span style="font-family: times;"><span lang="EN-US" style="mso-ansi-language: EN-US;">The early muslim sources are full of interaction with the Nabateans. So they were well informed of their existence.</span></span></div><div style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm; text-align: left;"><span style="font-family: times;"><span lang="EN-US" style="mso-ansi-language: EN-US;"><br /></span></span></div><div style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm; text-align: left;"><span style="font-family: times;">In the history of al-Tabari vol. 2 p.18, we are informed that when 'Ad "was destroyed, Thamud was called Iram. When Thamud in turn was destroyed, the remaining sons of Iram were called Arman - t</span><a href="https://books.google.se/books?id=BQNtV--kD5sC&pg=PA17&lpg=PA17&dq=tabari+nabateans&source=bl&ots=Ponb9RnrWn&sig=ACfU3U2PoozM0YSjYCTCx2HoGFvPmMjQcA&hl=sv&sa=X&ved=2ahUKEwib8dzKx9X2AhXss4sKHd0fBfcQ6AF6BAgXEAM#v=onepage&q=tabari%20nabateans&f=false" style="font-family: times;" target="_blank">hey are Nabateans</a><span style="font-family: times;">." According to al-Tabari the Nabateans therefore are decendants of Thamud. That would be in conformity with the opinion held by som muslims that the Nabateans would have inhabited the lands of the earlier Thamud.</span></div><div style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm; text-align: left;"><span style="font-family: times;"><br /></span></div><div style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm; text-align: left;"><span style="font-family: times;"><span lang="EN-US" style="mso-ansi-language: EN-US;">For example, in The History of al-Tabari (</span></span><span style="background-color: white;"><span style="font-family: times;">839–923 CE) vol</span></span><span style="font-family: times;"><span lang="EN-US" style="mso-ansi-language: EN-US;">. 9 p. 152, we can read that the Prophet Mohammed (AS) had two camels that were bought from the <a href="https://books.google.se/books?id=SWPQfmdf5J4C&pg=PA238&lpg=PA238&dq=tabari+nabateans&source=bl&ots=CSV-yHHe1l&sig=ACfU3U25vXlCgO1dT00HYrXMrS0sdTHhaw&hl=sv&sa=X&ved=2ahUKEwib8dzKx9X2AhXss4sKHd0fBfcQ6AF6BAgYEAM#v=onepage&q=tabari%20nabateans&f=false" target="_blank">Nabatean market</a></span>. The Nabateans (Saqita) went to Madina as traders according to the muslim historian <a href="http://publication.doa.gov.jo/uploads/publications/14/SHAJ_1-347-349.pdf" target="_blank">Al-Waqidi</a> (<span style="background-color: white;">747 – 823 AD) before and after the coming of Islam.</span> This was not popular with the Byzantines w<a href="http://publication.doa.gov.jo/uploads/publications/14/SHAJ_1-347-349.pdf" target="_blank">ho began persecuting the Nabateans </a>because of this (p 347).</span></div><div style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm; text-align: left;"><br /></div><div style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm; text-align: left;"><span style="font-family: times;">In al <a href="https://www.searchtruth.com/searchHadith.php?keyword=ibn%20shihab&search_word=exact&translator=4&start=90" target="_blank">Muwatta of imam Malik </a>(report nr 93-95) we are informed that "</span><span style="background-color: white; word-spacing: 5.86667px;"><span style="font-family: times;">as-Sa'ib ibn Yazid said, "As a young man I used to work with Abdullah ibn Utba ibn Masud in the market of Madina in the time of Umar ibn al-Khattab and we used to take a tenth from the <u>Nabateans</u>."</span></span></div><div style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm; text-align: left;"><span style="background-color: white; word-spacing: 5.86667px;"><span style="font-family: times;"><br /></span></span></div><div style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm; text-align: left;"><span style="background-color: white; word-spacing: 5.86667px;"><span style="font-family: times;">The Nabateans also <a href="http://publication.doa.gov.jo/uploads/publications/14/SHAJ_1-347-349.pdf" target="_blank">worked as agents</a> for the muslims against the romans (Byzantium) by providing them with intelligence about the movements made by the Byzantine army (p.348). A christian Nabatean was sent to Umar ibn al-Khattab with intelligence from Amr ibn al As (p. 348). Later the Nabateans <a href="http://publication.doa.gov.jo/uploads/publications/14/SHAJ_1-347-349.pdf" target="_blank">participated in the muslim army</a> and fought against the Byzantines (p. 349). The Nabateans of Palestine were also ordered by Umar ibn al-Khattab (RA) to sweep the place of the Rock in Jerusalem.</span></span></div><div style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm; text-align: left;"><span style="background-color: white; word-spacing: 5.86667px;"><span style="font-family: times;"><br /></span></span></div><div style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm; text-align: left;"><span style="background-color: white; word-spacing: 5.86667px;"><span style="font-family: times;">The Nabateans joning and helping the muslims was, accordning to Salah K. Hamarneh, History department University of Jordan "There is no dobut, then, that the Arab Nabateans resented the fact that the Romans and later the Byzantines were the ones who destroyed their state and influence. We can therefore rule out the opinions of some deceitful christian missionaries that Muhammad (AS) or the early muslims didn't know about the history or civilization of the Nabateans and therefore mixed up the tombs of Madain Saleh with Thamud. We would have to conclude that the Nabateans themselves would have objected to this.</span></span></div><h2 style="text-align: left;"><span color="windowtext" lang="EN-US" style="mso-ansi-language: EN-US;"><br /></span></h2><h2 style="text-align: left;"><span color="windowtext" lang="EN-US" style="mso-ansi-language: EN-US;">The general
problem with archeological evidence and historical research</span></h2><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">As is widely known, prehistoric events and archeology
– that is before written history – means great uncertainty. “Prehistoric
civilizations did not leave behind written records, so we cannot read about
them<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn5" name="_ftnref5" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%;">[5]</span></span><!--[endif]--></span></a>.”.
“Even today, we can only piece together a tiny fragment of all that has
occurred. And a lot of that understanding could very well be wrong because it
is inevitably partial and incomplete. Many things that historians take as a
given today will be questioned by future historians armed with new tools and
new evidence.”<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn6" name="_ftnref6" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%;">[6]</span></span><!--[endif]--></span></a>
. <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Thamud and likewise the Nabateans didn’t keep written
records of their history so we therefore should conclude there is great
uncertainty about the origins of their history or places. “The challenge with
getting to know the Nabataeans is that they left behind so little first-hand
history. With the immense popularity of Petra today, it’s hard to imagine that
we don’t know much about its creators. Most of what we’ve learned about the
Nabataeans comes from the documents of outsiders: the ancient Greeks, Romans
and Egyptians.”<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn7" name="_ftnref7" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%;">[7]</span></span><!--[endif]--></span></a>.
<o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">With the above citations I want to underscore that one
has to be careful what conclusions to draw from historical and archeological
findings, since this can change with new findings.<o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><b><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></b></p><h2 style="text-align: left;"><span color="windowtext" lang="EN-US" style="mso-ansi-language: EN-US;">Who were
the (Quranic) Thamud and when they existed?</span></h2><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">(7:73) <i>And to the Thamud [We sent]
their brother Salih. He said, “O my people, worship Allah; you have no deity
other than Him. There has come to you clear evidence from your Lord. This is
the she-camel of Allah [sent] to you as a sign. So leave her to eat within
Allah ‘s land and do not touch her with harm, lest there seize you a painful
punishment.</i><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn8" name="_ftnref8" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[8]</span></span><!--[endif]--></span></a><o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">The Quran does not indicate any exact timings for
Thamud. According to the Quran (40:30-31) a believer told Pharaoh to take
lessons from the destiny of the peoples of Ad and of Thamud. Moses would have
lived around 1500 BC to 1200 BC according to most common (religious)
estimations. This means that the Thamud existed before Moses (AS) according to
the Quran. Thamud are however placed after Noah (AS) and the people of Ad and
before Moses (AS). We find a relative timing in (25:37-38): <i>And the people
of Noah - when they denied the messengers,1 We drowned them, and We made them
for mankind a sign. And We have prepared for the wrongdoers a painful
punishment. And [We destroyed] ‘Aad and Thamud and the companions of the well
and many generations between them</i>. When God says many generations, this
means that a long time passed between ‘Ad and Thamud and the companions of the
well. There is no certain knowledge of who The companions of the well (Ashab
Ar-rass) were or where they lived, but the verse implies that at least hundreds
of years have passed between them and Thamud before them. Tafsir ibn Kathir
mentions that a generation has by some been defined as 120 years, 100 years, 80
years, 40 years and so on, but the strongest opinion is that a generation is
when one generation goes and is succeeded by another generation. Jesus Christ
was the last prophet before Muhammad (AS), so The companions of the well
existed before Jesus Christ AS. Prophet Muhammad (AS) was well informed of that
Moses had lived long before Jesus Christ. We find hadith where the Christians
question Mughira b. Shu'ba about Maryam being the “sister of Haroon” although
Moses lived long before Jesus Christ by such and such, see Sahih Muslim hadith
2135<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn9" name="_ftnref9" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%;">[9]</span></span><!--[endif]--></span></a>
and Muhammad (AS) replied that the (people of the old) used to give names (to
their persons) after the names of Apostles and pious persons who had gone
before them, without objecting about the timeline of Moses living long before
Jesus Christ. Thamud according to a Quranic timeline would therefore have lived
at least thousands of years before Muhammad SAW. <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">The earliest written historic mentioning of a people
named Thamud is from the 8th century BC in Assyrian sources. The mentioning of
Thamud around 750 BC does not mean Thamud didn’t exist before this date,
logically because they would have to exist at least for a few generations to be
conquered and worth mentioning by the Assyrians. These later Thamud that are
mentioned in these Assyrian or Roman sources could also have taken this name
after the earlier Thamud in mentioned in the Quran or after the land that had
belonged to the earlier Thamud.<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn10" name="_ftnref10" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%;">[10]</span></span><!--[endif]--></span></a> <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Robert Hoyland writes: <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">“<i>This then raises the question of
whether we are talking about the same tribe over this very long period of
time. Possibly the original tribe died
out or dispersed at some point, but the name, on account of its antiquity, was
subsequently adopted by some new grouping.”<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn11" name="_ftnref11" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><b><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[11]</span></b></span><!--[endif]--></span></a><o:p></o:p></i></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></i></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">In another history book we read: <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">“According to the book written by Dr.
Abdul Rahman Al-Ansari and Dr. Hussein Abu Al-<o:p></o:p></span></i></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">Hassan said; “Al-Ula and Madain Saleh
about Al-Hijr: Al-Hijr was settled by man from the most ancient times for the availability
of the essential ingredients for stability such as water and fertile soil in
addition to its location on the trade route road.<o:p></o:p></span></i></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;"> </span></i></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">Some texts in the Holy Qur’an affirms that
Al-Hijr was populated in the third millennium BC at the very least and it was
settled by the people of Thamud in that period depending on the chronological
sequence of events in the Qur’an where the people of Thamud are mentioned after
Noah and before Moses. Some historians open that the period of Moses is that of
Ramses II (1224 - 1290 BC) that he was Moses’ Pharaoh and that Thamud, which
mentioned in the Ashuri works and in some Greek and Latin texts is not related
to people of the Prophet Saleh (PBUH). However, we can consider them as remnant
of that ancient nation who later became Bedouins after they had lived in
civilization.”<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn12" name="_ftnref12" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><b><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[12]</span></b></span><!--[endif]--></span></a>
<o:p></o:p></span></i></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><h2 style="text-align: left;"><span color="windowtext" lang="EN-US" style="mso-ansi-language: EN-US;">Thamud
and the inhabitants of Al-Hijr</span></h2><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Muslim theologians have also traditionally considered
the inhabitants of Al-Ḥijr (Quran 15:80-84) to be the same people as Thamud. <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"><br /></span></p><h2 style="text-align: left;"><span color="windowtext" lang="EN-US" style="mso-ansi-language: EN-US;">The
location of Thamud according to Quran and hadith</span></h2><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">The Quran does not give us any precise geographic
location for Thamud<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn13" name="_ftnref13" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%;">[13]</span></span><!--[endif]--></span></a>.
The only locations that is directly connected to the name of Thamud is “al wad”
or the valley in English and indirectly the people of the Hijr in 15:80 (Al-Hijr
literally means and is translated as The rocky tract). Neither does hadith give
us any exact geographical location for Thamud, except that it is in the region
of Al-Hijr. <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Sahih Al-bukhari hadith 4702:<o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span dir="RTL"></span><span class="arabicsanad"><span dir="RTL" lang="AR-SA" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 14.5pt; mso-ascii-font-family: "Trebuchet MS"; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-hansi-font-family: "Trebuchet MS";"><span class="arabic_sanad arabic" style="-webkit-text-size-adjust: auto; color: grey; direction: rtl; font-family: "KFGQPC Uthman Taha Naskh", "KFGQPC Uthmanic Script HAFS", Scheherazade, "Trebuchet MS", Arial, Helvetica; font-size: 25px; text-align: justify; text-size-adjust: auto;">عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُمَرَ ـ رضى الله عنهما ـ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ لأَصْحَابِ الْحِجْرِ </span><span style="-webkit-text-size-adjust: auto; background-color: rgba(255, 255, 255, 0.5); font-family: "KFGQPC Uthman Taha Naskh", "KFGQPC Uthmanic Script HAFS", Scheherazade, "Trebuchet MS", Arial, Helvetica; font-size: 25px; text-align: justify; text-size-adjust: auto;"> </span><span class="arabic_text_details arabic" style="-webkit-text-size-adjust: auto; direction: rtl; font-family: "KFGQPC Uthman Taha Naskh", "KFGQPC Uthmanic Script HAFS", Scheherazade, "Trebuchet MS", Arial, Helvetica; font-size: 25px; text-align: justify; text-size-adjust: auto;">" لاَ تَدْخُلُوا عَلَى هَؤُلاَءِ الْقَوْمِ إِلاَّ أَنْ تَكُونُوا بَاكِينَ فَإِنْ لَمْ تَكُونُوا بَاكِينَ فَلاَ تَدْخُلُوا عَلَيْهِمْ أَنْ يُصِيبَكُمْ مِثْلُ مَا أَصَابَهُمْ </span></span></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span class="arabicsanad"><span dir="RTL" lang="AR-SA" style="color: grey; font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 14.5pt; mso-ascii-font-family: "Trebuchet MS"; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-hansi-font-family: "Trebuchet MS";"><o:p> </o:p></span></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Narrated `Abdullah bin `Umar:<o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">(While we were going for the Battle of
Tabuk and when we reached the places of the dwellers of Al- Hijr), Allah's
Messenger (SAW) said about the dwellers of Al-Hijr (to us). "Do not enter
(the dwelling places of) these people unless you enter weeping, but if you weep
not, then do not enter upon them, lest you be afflicted with what they were
afflicted with."<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn14" name="_ftnref14" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><b><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[14]</span></b></span><!--[endif]--></span></a><o:p></o:p></span></i></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">- The arabic text does not mention "the dwelling places" but that is the interpretation and/or comment of the english translator. That is why that part is within parentheses. </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">---</span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Sahih Al-bukhari hadith 3378<o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Narrated Ibn `Umar:<o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span class="arabicsanad"><span dir="RTL" lang="AR-SA" style="color: grey; font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 14.5pt; mso-ascii-font-family: "Trebuchet MS"; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-hansi-font-family: "Trebuchet MS";">عَنِ ابْنِ عُمَرَ ـ
رضى الله عنهما أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم لَمَّا نَزَلَ الْحِجْرَ
فِي غَزْوَةِ تَبُوكَ أَمَرَهُمْ أَنْ لاَ يَشْرَبُوا مِنْ بِئْرِهَا، وَلاَ
يَسْتَقُوا مِنْهَا فَقَالُوا قَدْ عَجَنَّا مِنْهَا، وَاسْتَقَيْنَا.
فَأَمَرَهُمْ أَنْ يَطْرَحُوا ذَلِكَ الْعَجِينَ وَيُهَرِيقُوا ذَلِكَ الْمَاءَ.
وَيُرْوَى عَنْ سَبْرَةَ بْنِ مَعْبَدٍ وَأَبِي الشُّمُوسِ أَنَّ النَّبِيَّ صلى
الله عليه وسلم أَمَرَ بِإِلْقَاءِ الطَّعَامِ. وَقَالَ أَبُو ذَرٍّ عَنِ
النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم </span></span><span dir="LTR"></span><span dir="LTR"></span><span face=""Trebuchet MS", sans-serif" lang="EN-US" style="font-size: 14.5pt;"><span dir="LTR"></span><span dir="LTR"></span> </span><span dir="RTL"></span><span dir="RTL"></span><span class="arabictextdetails"><span dir="RTL" lang="AR-SA" style="font-family: "Times New Roman", serif; font-size: 14.5pt;"><span dir="RTL"></span><span dir="RTL"></span>"
مَنِ اعْتَجَنَ بِمَائِهِ "</span></span><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"><o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">When Allah's Messenger (AS) landed at
Al-Hijr during the Ghazwa of Tabuk, he ordered his companions not to drink
water from its well or reserve water from it. They said, "We have already
kneaded the dough with its water and also filled our bags with its water.'' On
that, the Prophet (AS) ordered them to throw away the dough and pour out the
water.<o:p></o:p></span></i></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">We do not get information on where this Hijr is
located – nor which part of Hijr this is – besides on the way to Tabuk. <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Based upon the Quranic verses and the hadith we
conclude that the Prophet (AS) and his companions did visit the land of Thamud
and the ruins of the punished peoples, but they did not claim that any of these
specific ruins – or more so the tomb carvings of Madain Saleh – belonged to the
first tribe of Thamud from the Quran.<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn15" name="_ftnref15" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%;">[15]</span></span><!--[endif]--></span></a><o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">In other sources like tafsir and history you may find
geographic locations for Thamud. <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">The most famous place attributed to Thamud by Muslims
is the so called Madain Saleh or Hegra/al-Ḥijr Archaeological site in Saudi
Arabia. For a while even a fatwa “</span><i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">by the Council for Senior Ulema, Saudi Arabia’s highest religious
authority, prohibited visiting the area based on a hadith in which the Prophet
Mohammad taught Muslims to avoid places subjected to God’s wrath”. “The fatwa
has since been lifted.</span></i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">”</span><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn16" name="_ftnref16" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%;">[16]</span></span><!--[endif]--></span></span></a><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">. <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"><br /></span></p><h2 style="text-align: left;"><span color="windowtext" lang="EN-US" style="mso-ansi-language: EN-US;">The earthquake
and obliteration of the land of Thamud</span></h2><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">God Almighty clearly says that he inflicted a terrible
punishment on Thamud and literally levelled their town or valley with the
ground. <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">(7:77) <i>So they hamstrung the she-camel
and were insolent toward the command of their Lord and said, "O Ṣāliḥ,
bring us what you promise us, if you should be of the messengers."</i><o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">(7:78) <i>So the <u>earthquake</u> seized
them, and they became within their home [corpses] fallen prone. (Sahih
international)<o:p></o:p></i></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></i></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Ibn Kathirs commentary says about this verse (7:78)
that: <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">“When the sun rose, the Sayhah (loud cry)
came from the sky and <u>a severe tremor overtook them</u> from below; the
souls were captured and the bodies became lifeless, all in an hour.”<o:p></o:p></span></i></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">“The scholars of Tafsir said that none
from the offspring of Thamud remained, except Prophet Salih and those who
believed in him. A disbelieving man called Abu Righal was in the Sacred Area at
the time and the torment that befell his people did not touch him. When he went
out of the Sacred Area one day, <u>a stone fell from the sky</u> and killed
him.”<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn17" name="_ftnref17" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><b><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[17]</span></b></span><!--[endif]--></span></a><o:p></o:p></span></i></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;"> </span></i></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">Tafsir al-Jalalayn<i>“So the <u>Trembling
a violent earthquake</u> and a cry from the heaven seized them and they lay
lifeless prostrate in their habitations keeled over their knees dead.”<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn18" name="_ftnref18" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><b><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[18]</span></b></span><!--[endif]--></span></a><o:p></o:p></i></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></i></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">In <b>surat Ashams (91:14</b>) we can read more about
the vast destruction that afflicted Thamud:<o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">“(91:14) <i>But they rejected his
statement as a lie and hamstrung the she-camel. For that crime their Lord
rumbled down upon them, utterly <u>razing them to the ground</u></i>."<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn19" name="_ftnref19" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[19]</span></span><!--[endif]--></span></a><o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Pickthalls translation says “(91:14) <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">But they denied him, and they hamstrung
her, so Allah doomed them for their sin and <u>rased (their dwellings)</u>.</span></i><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn20" name="_ftnref20" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[20]</span></span><!--[endif]--></span></span></a><i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;"><o:p></o:p></span></i></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></i></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Amatul Rahman Omar:<o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">(91:14) But they belied (and disobeyed)
him and hamstrung her. Then their Lord destroyed them completely for their sin,
so much so that <u>He leveled them</u> (all to the ground).<o:p></o:p></span></i></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></i></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Abdullah Yusuf Ali’s translation: <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">(91:14) <i>Then they rejected him (as a
false prophet), and they hamstrung her. So their Lord, on account of their
crime, <u>obliterated their traces</u> and made them equal (in destruction,
high and low)!<o:p></o:p></i></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></i></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Faridul Haque:<o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">(91:14) In response they belied him, and
hamstrung the she camel – so Allah put ruin over them because of their sins <u>and
flattened their dwellings</u>.<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn21" name="_ftnref21" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><b><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[21]</span></b></span><!--[endif]--></span></a><o:p></o:p></span></i></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></i></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">In Tafsir we read that<i> <o:p></o:p></i></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">“Other verses of the Qur'an have also
mentioned: </span></i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">فَأَخَذَتْهُمُ
الصَّيْحَةُ<i> (that is, a Cry or Sound seized them - 15:83). The word: </i>الصَّيْحَةُ<i>
(As-Saihah) means a shrill cry or severe sound. From these two verses, we find
out that two kinds of punishment had simultaneously converged on the people of
Thamud<u>, the earthquake from below</u> and the ` Saihah' from above.”</i><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn22" name="_ftnref22" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[22]</span></span><!--[endif]--></span></a><i><o:p></o:p></i></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></i></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">The comment of Ala-Maududi<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn23" name="_ftnref23" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%;">[23]</span></span><!--[endif]--></span></a>says
this means “<i>For that crime their Lord rumbled down upon them, utterly razing
them to the ground</i>.” <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Dr Omar Abd al-Kafi (Islamic theologian, and manager
of (Dubai International Holy Quran Award Islamic Studies Center) also gives
this explanation of the verse 91:14 in arabic.<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn24" name="_ftnref24" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%;">[24]</span></span><!--[endif]--></span></a> “<i>He
(God) flattened their houses and homes with the ground.</i>” <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Nouman Ali Khan after studying the tafseers
(commentaries) of 91:14 says: <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">“<i>The word damdama is to destroy
something by <u>pounding it into the ground such that it becomes one with the
ground</u>.”. “So, just like Allah (swt) balanced and evened out the nafs He
literally crushed these people and levelled out their town to the point you
would never have known there was a settlement at that place.</i>”<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn25" name="_ftnref25" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[25]</span></span><!--[endif]--></span></a><o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">In <i>Tafseer Al-Qurtubi</i> concerning verse 91:14 he
explains the meanings of <i>damdama ‘aleyhim</i>: <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">القشيري : وقيل دمدمت على الميت التراب : أي سويت عليه .
فقوله : فدمدم عليهم أي أهلكهم ، فجعلهم تحت التراب .فسواها أي سوى عليهم الأرض <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Translated Al-Qurtubi wrote: </span><i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">According to Qushayri: And it is said
earth <u>is covered over</u> the dead one, <u>that is flattened over him</u>,
His saying “damdama ‘aleyhim” or destroyed them, he put them under the earth,
and flattened them, or <u>flattened the earth over them</u>.</span></i><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn26" name="_ftnref26" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[26]</span></span><!--[endif]--></span></span></a><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;"> <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">In the <i>Arabic-English Dictionary of Qur’anic usage </i>(by
Badawi and Abdel Haleem) we can read that the root <i>d-m-d-m</i> is </span><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">“<i>anger, to shake up violently; to
inflict great punishment; to bury; to smother.</i>”</span><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> Damdama </span><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">“<i>is to
crush, to destroy, to visit with great punishment…</i>”<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn27" name="_ftnref27" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[27]</span></span><!--[endif]--></span></a></span><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"><o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">In <b>surah al-Ankabut (29:38)</b> we can read that <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Sahih international (29:38): <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">And [We destroyed] ‘Aad and Thamud, and it
has become clear to you from their <u>[ruined] dwellings</u>. And Satan had
made pleasing to them their deeds and averted them from the path, and they were
endowed with perception.</span></i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;"><o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Abdullah Yusuf Ali (29:38): <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">(Remember also) the ‘Ad and the Thamud
(people): clearly will appear to you from <u>(the traces)</u> of their
buildings (their fate): the Evil One made their deeds alluring to them, and
kept them back from the Path, though they were gifted with intelligence and
skill.</span></i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;"><o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Tabari comments the meaning of verse 29:38 that The
Almighty declares “Oh people, and remember ‘Aad and Thamud, (and it has become
clear to you from their dwellings) the ruin and desolation we caused them”.<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn28" name="_ftnref28" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%;">[28]</span></span><!--[endif]--></span></a><o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">According to the above Quranic verses and commentaries we could conclude that the dwellings or village of Thamud was crushed and levelled to the
ground, so the remains of their habitat should bear clear traits of this utter destruction
from God. In this case Thamud’s habitat or dwellings should not be in any good
condition, especially since the Quran (29:38) over 1.400 years ago and
commentaries of the Quran, mention that there are ruins or traces left visible of
Thamud’s dwellings. The hadith of the Prophet visiting Al-Hijr will also have
to be interpreted in light of these Quranic verses that speak of the dwellings
of Thamud being ruins. Since the Prophet (AS) did not speak of any
mountain homes, rooms or buildings but simply literally said “<i>do not visit (enter)
these people</i>” there is no reason to speculate about this. <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"><br /></span></p><h2 style="text-align: left;"><span color="windowtext" lang="EN-US" style="mso-ansi-language: EN-US;">More on why the present structures of Madain Saleh could not be the place of Quranic Thamud </span></h2><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">About Madain Saleh - or as it is also called Al-Hijr –
we can read in (among other places) the site Islamqa.info, that there is no
consensus about the site of Madain Saleh as the place for Thamud or the Al-Hijr
described in the Quran<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn29" name="_ftnref29" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%;">[29]</span></span><!--[endif]--></span></a>.
The Muslim researchers that do not consider Madain Saleh as Al-Hijr of the
Quran do so because of several reasons. Several researchers have, for example,
identified Thamud with the place of Al-khoraibah/Alkhraibeh (also known as Daidan
or Dadan northwest of AlUla) instead, based on the many findings of Thamudic
texts. Al-Khoraibah in Daidan is mainly destroyed. <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Dr. <a name="_Hlk93154765"><u>Sulaiman Al-</u></a><a name="_Hlk93075658"><u>Thiaeb</u></a>,
<u>professor of ancient Arabic writings and archaeology</u><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn30" name="_ftnref30" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%;">[30]</span></span><!--[endif]--></span></a>
at King Saud University (KSU) and also consultant at the Royal Commission for
AlUla (RCU) since 2019 – who spent decades exploring among other places the AlUla
region, including the Madain Saleh – already in 1995 wrote an article that
explained that Madain Saleh could not be the place of the Quranic Thamud (i.e.
according to Muslim sources). He explains that the construction and the walls of
Madain Saleh have no marks at all that would be there after the destruction God
sent upon Thamud (i.e. the violent earthquake etc.) <a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn31" name="_ftnref31" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%;">[31]</span></span><!--[endif]--></span></a>. When
asked about the Quranic verses that say that Thamud carved dwellings in the
mountains he answers that there are several places in the Arabic peninsula that
have carved rooms in the mountains. <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Dr Sulaiman Thiaeb also points out that the area of
Madain Saleh has been inhabited during almost the entire Muslim history – the Khilafah
ar-Rashidah, Umayyad, Abbasid, and Ottoman times – and it wasn’t until some 50
years ago that it was considered as the actual cursed place of Thamud<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn32" name="_ftnref32" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%;">[32]</span></span><!--[endif]--></span></a>.
During Ottoman times there even was a train station near the site. <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Ibn Batutta, who lived in the 14 th century (600 years
ago), travelled by the area and also testifies to Hijr’s beautiful condition
still then: <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="background-color: yellow; background: repeat yellow; font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-highlight: yellow;"><o:p> </o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">On the fifth day after leaving Tabuk, they
reach the well of al-Hijr—the Hijr of Thamud—which has an abundance of water,
but not one of the pilgrims draws of it, however violent their thirst,
following the example set by the Apostle of God (God bless and give him peace),
when he passed it by on the expedition to Tabuk. For he drove on his riding
camel, giving orders that none should water from it, and those who had used it
to make dough fed their camels with it. At this place are the dwellings of
Thamud, in some hills of red rock.<o:p></o:p></span></i></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><u><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">They are hewn out and have carved
thresholds, such that anyone seeing them would take them to be of recent
construction</span></u></i><i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">. Their bones lie crumbling inside these houses—'verily, in that is a
warning example'. The place of kneeling of the she-camel of Salih (on him be
peace) is between two hills there, and in the space between them are the traces
of a mosque, in which the pilgrims perform a prayer. From al-Hijr to al-'Ula is
half a day's journey or less.<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn33" name="_ftnref33" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><b><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[33]</span></b></span><!--[endif]--></span></a>
<o:p></o:p></span></i></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Another source informs us that <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">“<i>The Abbasids built castles on the
Shami Pilgrimage road including Madain Saleh Castle in Al-Hijr, which is still
there.” Then, the Ottoman State extended the Hejaz Railway to transport
pilgrims from Levant, Turkey and Palestine to Makkah and built a main station
in Madain Saleh including houses, workshops for the maintenance of locomotives,
offices and dormitories for staff and water tank. After that, Al-Hijr ruled by
Al-Sharaf for a short period.</i> <a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn34" name="_ftnref34" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[34]</span></span><!--[endif]--></span></a><o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><u><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Dr. Fahad Mutlaq Al-Otaibi</span></u><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> at King Saud University (specifically researching and writing books
about the Arabic peninsula and the Nabatean culture) explains <a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn35" name="_ftnref35" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%;">[35]</span></span><!--[endif]--></span></a>
in an interview: <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">First of all, some of the recent findings show that –
even though they were defeated in the third century AD, the Nabateans as a
people existed up until the Islamic conquest and even participated in it. This
is contrary to the Thamud mentioned in the Quran (i.e. who were a much older
people after Noah and at least 3500 BC).<o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Second, the Madain Saleh is still existing upright, although
Thamud’s dwelling was hit by an earthquake among other punishments according to
the Quran.<o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><u><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Dr. Fahad Mutlaq Al-Otaibi</span></u><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> also makes a point about Thamudic writings in Madain Saleh that just
because you find a writing in another language doesn’t mean that those people
lived there. One example would be that if an Englishman wrote a note in Jeddah,
Saudi Arabia doesn’t mean the town belonged to Englishmen. <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Third, that It was very late in history, only 50-60
years ago, that the place of Madain Saleh was considered as the actual cursed place
of Thamud’s dwellings.<o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Dr. Al-Otaibi also points to that the reason there is
no places found for the living in Madain Saleh is that it could have been a
graveyard which people carried their dead to, though some researchers have the
opinion that what became tombs used to be homes (22:00). <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Concerning the last point that the area of Madain
Saleh once also had a living city, we can read in the Smithsonian magazine: </span><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">“<i>Like Petra, Hegra is a metropolis
turned necropolis: most of the remaining structures that can be seen today are
tombs, with much of the architectural remains of the city waiting to be
excavated or already lost, quite literally, to the sands of time. One of the
only places where the words of the Nabataeans exist is in the inscriptions
above the entrances to several of the tombs at Hegra.”</i><span class="MsoFootnoteReference"> <a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn36" name="_ftnref36" title=""><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[36]</span></span><!--[endif]--></a></span>.<o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">One must agree with Dr Al-Thiaeb and Dr Al-Otaibi since
many of the rooms/tombs in the Madain Saleh are in such a good condition that
the complete writings and delicate and beautiful cut out stone ornaments are
still intact on the outside walls and the rooms inside are complete with
niches. Or as Ibn Battura describes them in the 14<sup>th</sup> century – that is
some 600 years after Prophet Muhammad (AS) “anyone seeing them would take them
to be of recent construction” This stands in stark contrast to the Quranic
destruction of Thamud, described in the Quran and tafseers. <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><h2 style="text-align: left;"><span color="windowtext" lang="EN-US" style="mso-ansi-language: EN-US;">The name
Madain Saleh itself seems to be a misunderstanding of later Muslim generations
caused by early generations.</span></h2><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">There are reports that the naming of Hegra as Madain
Saleh seems to be a misunderstanding: <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">“The name "Madain Saleh" is
somewhat new and <u>has nothing to do with the Prophet Saleh</u> (Peace be upon
Him), the name "Madain Saleh" was given to Al-Hijr area almost 1400
years ago. Ibn Nasser Addin Mohammed ibn Abdullah quoted Abu Kassim Mohammed
Saleh <u>Alborzali that Madain Saleh that located near Al-Ula on the Shami
pilgrimage road is an Islamic town and Saleh to which it attributed is one of <a name="_Hlk93230444">Beni Abbas ibn Abdul Motalib</a></u>.<o:p></o:p></span></i></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">So many people later thought that the name
belonged to the Prophet Saleh (Peace be upon Him) who was sent to the people of
Thamud. Sheikh Hamad Aljasser (May Allah have mercy on him), had an article published
in Arab Magazine under the title of "Al-Hijr is not Madain Saleh". In
addition, some old maps determine the location of the city of Saleh to other of
Al-Ula, near Moghira or Al-Mabiat Village with reference to the location of
Al-Ula and Al-Hijr on the same map.”<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn37" name="_ftnref37" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><b><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[37]</span></b></span><!--[endif]--></span></a>
</span></i><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn38" name="_ftnref38" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[38]</span></span><!--[endif]--></span></span></a><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;"> <i><o:p></o:p></i></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><br /></p><h2 style="text-align: left;"><span color="windowtext" lang="EN-US" style="mso-ansi-language: EN-US;">If the
Nabateans did construction work on Madain Saleh it does not rule out that
earlier generations could have been there excavating the mountain sides. </span></h2><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Although we can definitely conclude that the Nabateans
did work on Madain Saleh, because they left unique architectural landmarks
there, we cannot rule out that other cultures or people were there before them,
or originally carved out the rooms in the mountain, whether they were the
Quranic Thamud or other groups of peopole. There is plenty of evidence that this
area has been inhabited for thousands of years. <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">In the Smithonian magazine we read that:<o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">“Though the Nabataeans left behind scant
records, Hegra is where their words are most prominently visible. But the
Nabataeans weren’t the only ones here: about 10 historic languages have been
found inscribed into the landscape of AlUla, and this region in particular is
seen as instrumental in the development of the Arabic language. Something about
AlUla has inspired civilization after civilization to leave their mark.</span></i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">”<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn39" name="_ftnref39" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[39]</span></span><!--[endif]--></span></a><o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">“<i>Hegra is absolutely the jewel in the
crown,” McGauran says. “However, one of the beautiful and unique things about
AlUla is that it is this palimpsest of human civilization for many thousands of
years. You have this near continuous spread of 7,000 years of successive
civilizations that are settling in this valley—important civilizations that are
just now being revealed to the world through archeology</i>.”<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn40" name="_ftnref40" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[40]</span></span><!--[endif]--></span></a><o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">And Madain Saleh appears to contain both Thamudic and
Nabatean writings. “<i>A lot of </i></span><i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">Thamudic words found on the site and the designs
carved on the ceiling of the diwan indicate that the place was used for the
pleasures of life</span></i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">.” <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">“Al-Yahya said a lot of Nabatean writings
on the site of the diwan in addition to Thamudic writings indicate that history
in this region is mixed and needs further study and investigation in order to
explain to the coming generations the past of this region in</span></i><i><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> detail.”</span></i><span class="MsoFootnoteReference"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> <a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn41" name="_ftnref41" title=""><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%;">[41]</span></span><!--[endif]--></a></span></span><i><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"><o:p></o:p></span></i></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"><br /></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">One should bear in mind that not far from Madain Saleh there are the mountain graves of Dedan (Daidan) attributet to Dedanites, which means there definetely existed more ancient people than the Nabateans that already was digging holes in the mountain sides (before the Nabateans). These grave holes also actually look more like graves (and not like small houses as in Madain Saleh).</span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"><br /></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: inherit; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"><i><span style="background-color: white; color: #343434; font-size: 17px;">"In the ancient oasis </span><a href="https://www.saudiarabiatourismguide.com/dedan" style="background-color: white; background: repeat rgb(255, 255, 255); color: #f4b327; font-size: 17px; margin: 0px; padding: 0px; text-decoration-line: none; text-decoration: none; vertical-align: baseline;" target="_blank">Dedan</a><span style="background-color: white; color: #343434; font-size: 17px;">, close to today's city of Al-Ula in </span><a href="https://www.saudiarabiatourismguide.com/madinah-province/" style="background-color: white; background: repeat rgb(255, 255, 255); color: #f4b327; font-size: 17px; margin: 0px; padding: 0px; text-decoration-line: none; text-decoration: none; vertical-align: baseline;" target="_blank">Madinah Province</a><span style="background-color: white; color: #343434; font-size: 17px;">, a kingdom flourished from at least the 6th century until the 2nd century BCE. There, the kings of Dedan and later Lihyan reigned over a territory that spread at its apogee from the city of Iathrib (today's </span><a href="https://www.saudiarabiatourismguide.com/madinah-al-munawarah/" style="background-color: white; background: repeat rgb(255, 255, 255); color: #f4b327; font-size: 17px; margin: 0px; padding: 0px; text-decoration-line: none; text-decoration: none; vertical-align: baseline;" target="_blank">Madinah</a><span style="background-color: white; color: #343434; font-size: 17px;">) to the Levant.</span></i></span></p><p style="background-color: white; background: repeat rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #343434; font-size: 17px; line-height: 1.6em; margin: 0px 0px 30px; outline: 0px; overflow-wrap: break-word; padding: 0px; vertical-align: baseline;"><i style="font-family: inherit;">These tombs are square-shaped holes, cut at different heights out of the side of the mountain, their cavities being about two meters deep.</i></p><p style="background-color: white; background: repeat rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #343434; font-size: 17px; line-height: 1.6em; margin: 0px 0px 30px; outline: 0px; overflow-wrap: break-word; padding: 0px; vertical-align: baseline;"><span style="font-family: inherit;"><i>They are approximately dated to the 5th century BCE, the probable period of the Lihyanite takeover of the region." </i></span><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn41" name="_ftnref41" style="background-color: transparent; font-family: "Times New Roman", serif; font-size: 16px;" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 17.12px;">[41.1]</span></span></a></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><div class="separator" style="clear: both; text-align: center;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEibbPBxRceoUe8TVxeD41xmuo1DFr4WQeiiRRWUAlEVH-eMnCzHUKqpJ1ZJryf0dSWeVB5V921CKQVL_lHA_rd2IxPUO2R9s99-eC9bcSdE4KXVBj6c2UCl_Uy-veS_fDMSKN6-34DBsSMjGgQPy1h8PQ0PRH5sbTILWq_fw2Fet31jSpqs6rHdZFwn" style="margin-left: 1em; margin-right: 1em;"><img alt="" data-original-height="500" data-original-width="349" height="240" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEibbPBxRceoUe8TVxeD41xmuo1DFr4WQeiiRRWUAlEVH-eMnCzHUKqpJ1ZJryf0dSWeVB5V921CKQVL_lHA_rd2IxPUO2R9s99-eC9bcSdE4KXVBj6c2UCl_Uy-veS_fDMSKN6-34DBsSMjGgQPy1h8PQ0PRH5sbTILWq_fw2Fet31jSpqs6rHdZFwn" width="168" /></a></span></div><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"><br /></span><p></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"><br /></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Some of the greatest architectural wonders are built
by earlier civilizations and taken over by later peoples, like Hagia Sofia. It
was built in 537 AD as a church by the Byzantines and taken over by the
Ottomans in 1453, when minarets and Islamic calligraphy was added and it became
a mosque. The Mesquita Cathedral in Cordoba was originally a mosque and became
a church. Rome was built on the remains of Etruscan architecture, art and
culture<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn42" name="_ftnref42" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%;">[42]</span></span><!--[endif]--></span></a>.
The Parthenon in Athens itself was turned into a church for almost a thousand
years, from 500 AD to 1450 <a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn43" name="_ftnref43" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%;">[43]</span></span><!--[endif]--></span></a>.
Since these places mentioned are of later dates than the Quranic Thamudian
culture, we have much more information about when, how and who built them
originally. The absence of evidence is not evidence of absence.<o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">There are also still unanswered questions about Madain
Saleh, like the lacking stones that was cut out from the mountains and when the
stone quarries were established? If the Nabateans cut out the enormous quantitities of stone from the mountain sides, then where are the stones or stone heaps they should have left, or the structures they built with these stones? <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">“<i>The quarries at Mada’in Salih
represent just one piece of the puzzle from which the joint team hopes to tease
answers. “Where was the quarried stone being used?” asks Nehmé. “And remember,
in addition to the stone from the quarries, there were enormous quantities of
cut stone and building material coming out of almost 100 rock-cut tombs. We
know this stone was used for building, as there is no evidence of spoil heaps.
This is certainly a missing link, a puzzle for us to look at solving,” she
says, adding that the puzzle is made more complex because, thus far, no
inscription or evidence has been found that can accurately date the quarries.<o:p></o:p></i></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">What is more puzzling still is that across
the open desert plain amid Mada’in Salih’s clusters of carved tombs, there is
not a single visible trace of a building of any kind</span></i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">.”<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn44" name="_ftnref44" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[44]</span></span><!--[endif]--></span></a><o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><br /></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;">Mr. Eid Al-Yahya in his <a href="https://www.youtube.com/watch?v=yjRjkjQ-VEA&t=532s" target="_blank">show <span style="font-family: "Times New Roman", serif; font-size: 12pt;">على خطى العرب </span>(In the footsteps of the arabs)</a> <a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn44" name="_ftnref44" style="font-size: 16px;" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 17.12px; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[44.1]</span></span></span></a> visits Madain Saleh and shows that some of the tombs had windows and doors as high as a normal man, and asks what possible use a dead person can have of daylight, fresh air and a full size door?</p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"></p><div class="separator" style="clear: both; text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEgh5wgBLO04stMhzyMOryrOSd4XExyf9raFHnMMWl4KEL-8GK3gUmtFBO0-BLrDan5EXhXolNOJMDsCivAL8tv1zSK4LbZzo0meB0r9KytyaSkjxGVzYEH_QgDWWOcPMIB7MD5__UCAr-wimRhvR-B9KOZHeyelGx45zlNyOT4dGxbcnOnERpsE6rs_" style="margin-left: 1em; margin-right: 1em;"><img alt="" data-original-height="677" data-original-width="900" height="294" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEgh5wgBLO04stMhzyMOryrOSd4XExyf9raFHnMMWl4KEL-8GK3gUmtFBO0-BLrDan5EXhXolNOJMDsCivAL8tv1zSK4LbZzo0meB0r9KytyaSkjxGVzYEH_QgDWWOcPMIB7MD5__UCAr-wimRhvR-B9KOZHeyelGx45zlNyOT4dGxbcnOnERpsE6rs_=w391-h294" width="391" /></a></div><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><br /></p>Al-Yahya also demonstrates that the niches dug out in the tombs, and that are supposed to be for human bodies, are just to small to use for that purpose since they are just not wide enough for a human body, not even a childs.<br /><br /><p></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"></p><div class="separator" style="clear: both; text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEg0fimqtv0efpCtkhyJj-S0JKVT5lFrKSsNj8TIyNRVlNet2rS_wa0SOovZ7diIrcD5kOQUecY0LhXkeQc5m27aPyN8CGwU63P74O9ziWFGi1EE55iAX6mKXHFl5IAk49Cr46aPA0dmYQq1qHx_ezl4eZHFqRFxChxPCSMtgmVmROZlM1EsDsTuxhoE" style="margin-left: 1em; margin-right: 1em;"><img alt="" data-original-height="688" data-original-width="912" height="240" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEg0fimqtv0efpCtkhyJj-S0JKVT5lFrKSsNj8TIyNRVlNet2rS_wa0SOovZ7diIrcD5kOQUecY0LhXkeQc5m27aPyN8CGwU63P74O9ziWFGi1EE55iAX6mKXHFl5IAk49Cr46aPA0dmYQq1qHx_ezl4eZHFqRFxChxPCSMtgmVmROZlM1EsDsTuxhoE" width="318" /></a></div><br /><br /><p></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;">Al-Yahya also demonstrates that there is full out room (Qasr al-bint), where you can stand upright and walk around. He asks why somone would dig out a full room in the mountain, with a smaller room (the size of a closet or utility room) in it and niches where you could rather fit every day objects than a body, just to put a dead body in it? </p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"></p><div class="separator" style="clear: both; text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEhQsLuRQ68gjFbBTDm3dm6BCUhB1XncanVdinDoHu68aLTJxtuJOMsJkqHVkPWQ2EJvjxgiLwNWN6KCjOCn_Ew7S5rB7F0tt4l6yqWsNV6oCAozrG336TEOaiNP5lpE42IcvJlBbwVZTupEYDHa3w5fTZzryRmEo3P1xJd1Mt85vb_E7JB210vI4NOn" style="margin-left: 1em; margin-right: 1em;"><img alt="" data-original-height="696" data-original-width="868" height="240" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEhQsLuRQ68gjFbBTDm3dm6BCUhB1XncanVdinDoHu68aLTJxtuJOMsJkqHVkPWQ2EJvjxgiLwNWN6KCjOCn_Ew7S5rB7F0tt4l6yqWsNV6oCAozrG336TEOaiNP5lpE42IcvJlBbwVZTupEYDHa3w5fTZzryRmEo3P1xJd1Mt85vb_E7JB210vI4NOn" width="299" /></a></div><br /><div class="separator" style="clear: both; text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEgVb3UWdIitCWzxw9Q2dVRIPWd1-8wgYSRAG6Ndfz2x8DA06eQmR0kkpOgkyYBQdv2ovOKlGVru1kMGpT8FzYmeQQgmzei16xd1IQxEWk7wWAzxw1kC4XbFqCcynPtCxkIBH9Bl_gCgtYlyO4zXpsFMadvdahvYxBAdsTq7zx-LHWv7DpOJgVA6deEt" style="margin-left: 1em; margin-right: 1em;"><img alt="" data-original-height="695" data-original-width="895" height="240" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEgVb3UWdIitCWzxw9Q2dVRIPWd1-8wgYSRAG6Ndfz2x8DA06eQmR0kkpOgkyYBQdv2ovOKlGVru1kMGpT8FzYmeQQgmzei16xd1IQxEWk7wWAzxw1kC4XbFqCcynPtCxkIBH9Bl_gCgtYlyO4zXpsFMadvdahvYxBAdsTq7zx-LHWv7DpOJgVA6deEt" width="309" /></a></div><br /><br /><p></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;">Al-Yahya also shows a tomb over which someone started grinding away the stone decorations below to write a commemoration tablet, but didn't complete, which could indicate that the Nabateans reused the site of Madain Saleh and did not carve out the mountains theme selves.</p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"></p><div class="separator" style="clear: both; text-align: center;"><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEiqp_MwWgbieS-wTYIVVUsyxNchLI-WP9VqDd_Ws29Oz4QXA4Kwm2J2mKz_yfAHUhorzXImO1pe2GKJVeabm3a1oocYYOjXZ_MxNRg28i7HMVipkAMbrBJEftGrXVs9ZWOj7X-cI0j1rXEv7ycgGW66XlRJAyosIBgZDzXsNrPGnbTR7J8A8vfM0GuW" style="margin-left: 1em; margin-right: 1em;"><img alt="" data-original-height="662" data-original-width="796" height="240" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEiqp_MwWgbieS-wTYIVVUsyxNchLI-WP9VqDd_Ws29Oz4QXA4Kwm2J2mKz_yfAHUhorzXImO1pe2GKJVeabm3a1oocYYOjXZ_MxNRg28i7HMVipkAMbrBJEftGrXVs9ZWOj7X-cI0j1rXEv7ycgGW66XlRJAyosIBgZDzXsNrPGnbTR7J8A8vfM0GuW" width="289" /></a></div><br /><br /><p></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;">Al-Yahya doesn't deny that Nabateans were present in Madain Saleh and built on it or completed it, but he has the opinion that they couldn't bee the original carvers of the mountain dwellings. He admits though that he is not an expert and that these are his own conclusions. </p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><br /></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;">We should also bear in mind that archeology is a science and about estimation. That is it can change.</p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;">In an article from 2021 we can read about a redating of camel inscriptions in north western Saudi Arabia. Originally estimated as 2.000 years old inscriptions showed up as actually being 8.000 years old!</p><h2 class="mol-cwv-test3" style="-webkit-text-size-adjust: 100%; font-weight: normal; line-height: 27px; margin: 15px 0px 10px; text-size-adjust: 100%;"><span style="font-size: small;"><span style="font-family: Georgia, serif;">”</span><span style="font-family: arial;"><i>Life-size camel carvings in Saudi Arabia originally thought to be 2,000 years old actually date back 8,000 years - making them almost TWICE the age of Stonehenge, new analysis reveals</i></span><span style="font-family: Georgia, serif;">”</span></span><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn45" name="_ftnref45" style="font-family: Georgia, serif; font-size: 16px;" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 17.12px; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;"> [44.2]</span></span></span></a></h2><div><br /></div><div><br /></div><h2 style="text-align: left;">Rock-hewn dwellings by the Edomites and before them the Horites in the Old Testament in the Bible</h2><div>I am not saying that the Edomites are Thamud, but I'm just presenting intereseting correlations about the existence of people way more ancient than the Nabateans - in the Middle East - that carved their homes out of the mountains and were destroyed. </div><div><br /></div><div>In Obadiah 1:3 in the Old Testament the Edomites are mentioned: </div><div><span style="font-family: inherit;"><i><span style="background-color: white; font-size: 16px; text-align: center;">The pride of thine heart hath deceived thee, thou that dwellest <u>in the clefts of the rock</u>, whose habitation </span><span style="background-color: white; font-size: 16px; text-align: center;">is</span><span style="background-color: white; font-size: 16px; text-align: center;"> high; that saith in his heart, Who shall bring me down to the ground?</span></i></span></div><div><span style="font-family: inherit;"><i><span style="background-color: white; font-size: 16px; text-align: center;"><br /></span></i></span></div><div><span style="background-color: white; color: #202122;"><span style="font-family: inherit;">A <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Book_of_Obadiah">sixth-century (BC) date</a> for Obadiah is a "near consensus" position among scholars.</span></span></div><div><span style="font-family: inherit;"><i><span style="background-color: white; font-size: 16px; text-align: center;"><br /></span></i></span></div><div><span style="font-family: inherit;"><span style="background-color: white; font-size: 16px; text-align: center;">In several <a href="https://biblehub.com/commentaries/obadiah/1-3.htm">commentaries </a>of the Bible - among others - we read about the Edomites and the Horites. </span></span></div><div style="font-weight: normal; line-height: 27px; margin: 15px 0px 10px; text-align: left; text-size-adjust: 100%;"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn45" name="_ftnref45" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><span class="MsoFootnoteReference"><span lang="EN-US" style="font-family: inherit; line-height: 17.12px; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[44.3]</span></span></span></a></div><div><span style="font-family: inherit;"><span style="background-color: white; font-size: 16px; text-align: center;"><br /></span></span></div><div><a href="https://biblehub.com/commentaries/kad/obadiah/1.htm"><span style="color: black; font-family: inherit;">Keil and Delitzsch Biblical Commentary on the Old Testament</span></a>:</div><div><span style="color: #001320; font-size: 16px; text-align: justify;"><span style="font-family: inherit;"><i><span style="background-color: white;">"The mountains are hardly accessible, therefore, on the western side; whereas on the east they are gradually lost in the broad sandy desert of Arabia, without any perceptible fall (see Burckhardt in v. Raumer's Pal. pp. 83-4, 86; and Robinson's Palestine, ii. p. 551ff.). They also abound in clefts, with both natural and </span><span style="background-color: #fcff01;">artificial caves</span><span style="background-color: white;">; and hence its earliest inhabitants were Horites, i.e., dwellers in caves; and even the Edomites dwelt in caves, at least to some extent."</span></i></span></span></div><div><i><span style="background-color: white; text-align: center;"><span style="font-family: inherit;"><br /></span></span></i></div><div><a href="https://biblehub.com/commentaries/gill/obadiah/1.htm"><span style="color: black; font-family: inherit;">Gill's Exposition of the Entire Bible</span></a>:</div><div><span style="color: #001320; font-size: 16px; text-align: justify;"><span style="font-family: inherit;"><i><span style="background-color: white;">"The Edomites were proud of their wealth and riches, which they had by robberies amassed together; and of their military skill and courage, and of their friends and allies; and especially of their fortresses and fastnesses, </span><span style="background-color: #fcff01;">both natural and artificial</span><span style="background-color: white;">; and therefore thought themselves secure, and that no enemy could come at them to hurt them, and this deceived them:</span></i></span></span><p style="color: #001320; font-size: 16px; text-align: justify;"><span style="font-family: inherit;"><i><span style="background-color: white;">thou that dwellest in the clefts of the rock; their country was called </span><span style="background-color: #fcff01;">Arabia Petraea, the rocky</span><span style="background-color: white;">; and their metropolis Petra, </span><span style="background-color: #fcff01;">the rock</span><span style="background-color: white;">: Jerom says that they that inhabited the southern part of the country dwelt in </span><span style="background-color: #fcff01;">caves cut out of the rock,</span><span style="background-color: white;"> to screen them from the heat of the sun: or, "thou that dwellest in the circumferences of the rock" (p); round about it, on the top of it, in a tower built there, as Kimchi and Ben Melech. Aben Ezra thinks that "caph", the note of similitude, is wanting; and that the sense is, thou thoughtest that Mount Seir could secure thee, as they that dwell in the clefts of a rock:</span></i></span></p><p style="background-color: white; color: #001320; font-size: 16px; text-align: justify;"><span style="font-family: inherit;"><i>whose habitation is high; upon high rocks and mountains, such as Mount Seir was, where Esau dwelt, and his posterity after, him. The Targum is,"</i></span></p><div style="background-color: white; text-align: justify;"><a href="https://biblehub.com/commentaries/barnes/obadiah/1.htm" style="text-align: left;"><span style="color: black; font-family: inherit;">Barnes' Notes on the Bible</span></a></div><p style="background-color: white; color: #001320; font-size: 16px; text-align: justify;"><span style="font-family: inherit;"><i>"The whole southern country of the Edomites," says Jerome, "from Eleutheropolis to Petra and Selah (which are the possessions of Esau), hath minute dwellings in caves; and on account of the oppressive heat of the sun, as being a southern province, hath under ground cottages." Its inhabitants, whom Edom expelled <a href="http://biblehub.com/deuteronomy/2-12.htm" style="color: #008ae6; text-decoration-line: none; text-decoration: none;">Deuteronomy 2:12</a>, were hence called Horites, i. e., dwellers in caves. Its chief city was called Selah or Petra, "rock." It was a city single of its kind amid the works of man . "</i></span></p><p style="color: #001320; font-size: 16px; text-align: justify;"><span style="font-family: inherit;"><i><span style="background-color: white;">"The dwellings of the living and the sepulchres of the dead were, apparently, hewn out in the same soft red sandstone-rock, and </span><span style="background-color: #fcff01;">perhaps some of the dwellings of the earlier rock-dwellers were converted into graves by the Nabataeans and their successors who lived in the valley. </span><span style="background-color: white;">The central space has traces of other human habitations ."</span></i></span></p><p style="background-color: white; color: #001320; font-size: 16px; text-align: justify;"><span style="font-family: inherit;">As above we can read that the Christians believe that Nabateans might have converted earlier rock-dwellings in Petra to graves.</span></p><p style="background-color: white; color: #001320; font-size: 16px; text-align: justify;"><span style="font-family: inherit;"><br /></span></p><h2 style="background-color: white; color: #001320; text-align: justify;"><span style="font-family: inherit; font-size: large;">Jeremaiah 49:7-8 places the Edomites in Dedan (Wadi al Qura)</span></h2><p style="background-color: white; color: #202122; font-family: sans-serif; font-size: 14px; margin: 0.5em 0px;"><i><span id="49:7" style="color: seagreen;"><sup style="font-size: 0.75em; line-height: 1;">7</sup></span> Concerning Edom, thus saith the LORD of hosts; Is wisdom no more in Teman? is counsel perished from the prudent? is their wisdom vanished?</i></p><div style="color: #001320; text-align: justify;"><i><span face="sans-serif" id="49:8" style="background-color: white; color: seagreen; font-size: 14px; text-align: left;"><sup style="font-size: 0.75em; line-height: 1;">8</sup></span><span face="sans-serif" style="background-color: white; color: #202122; font-size: 14px; text-align: left;"> </span><span face="sans-serif" style="color: #202122; font-size: 14px; text-align: left;"><span style="background-color: white;">Flee ye, turn back, dwell deep, O inhabitants of </span><b style="background-color: #fcff01;">Dedan</b><span style="background-color: white;">; for I will bring the calamity of Esau upon him, the time that I will visit him.</span></span></i></div><div style="color: #001320; text-align: justify;"><i><span face="sans-serif" style="color: #202122; font-size: 14px; text-align: left;"><span style="background-color: white;"><br /></span></span></i></div><div style="color: #001320; text-align: justify;"><p style="color: #202122; font-family: sans-serif; font-size: 14px; margin: 0.5em 0px; text-align: start;"><i><span style="background-color: white;"><span id="49:16" style="color: seagreen;"><sup style="font-size: 0.75em; line-height: 1;">16</sup></span> Thy terribleness hath deceived thee, and the pride of thine heart,</span><span style="background-color: #fcff01;"> O thou that dwellest in the clefts of the rock,</span><span style="background-color: white;"> that holdest the height of the hill: though thou shouldest make thy nest as high as the eagle, I will bring thee down from thence, saith the LORD.</span></i></p><p style="color: #202122; font-family: sans-serif; font-size: 14px; margin: 0.5em 0px; text-align: start;"><i><span style="background-color: white;"><span id="49:17" style="color: seagreen;"><sup style="font-size: 0.75em; line-height: 1;">17</sup></span> Also </span><span style="background-color: #fcff01;">Edom </span><span style="background-color: white;">shall be a desolation: every one that goeth by it shall be astonished, and shall hiss at all the plagues thereof.</span></i></p><p style="background-color: white; color: #202122; font-family: sans-serif; font-size: 14px; margin: 0.5em 0px; text-align: start;"><i><span id="49:18" style="color: seagreen;"><sup style="font-size: 0.75em; line-height: 1;">18</sup></span> As in the overthrow of Sodom and Gomorrah and the neighbour cities thereof, saith the LORD, no man shall abide there, neither shall a son of man dwell in it.</i></p></div><div style="background-color: white; color: #001320; text-align: justify;"><br /></div><div style="background-color: white; color: #001320; text-align: justify;">It is rather interesting that the Edomites according to Jeremaiah (about 650-570 BC) are placed in Dedan - which is in wad al Qura - that is the Wadi (valley) where Thamud lived and were mentioned in the Quran, according to the Quran commentaries. </div><div style="background-color: white; color: #001320; text-align: justify;"><br /></div><div style="background-color: white; color: #001320; text-align: justify;"><br /></div><div style="background-color: white; color: #001320; text-align: justify;"><b><span style="font-family: inherit;"><span style="font-size: large;">T</span><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Edom" style="font-size: x-large;">he egyptian pharaos were aware of the edomites</a><span style="font-size: large;"> </span><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn45" name="_ftnref45" style="background-color: transparent; text-align: left;" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><span class="MsoFootnoteReference"><span lang="EN-US" style="font-family: inherit; line-height: 17.12px; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[44.4]</span></span></span></a></span></b></div><p style="color: #001320; text-align: justify;"><i><span face="sans-serif" style="background-color: white; color: #202122; font-size: 14px; text-align: start;">"Edomites are related in several ancient sources </span><span style="background-color: #fcff01;"><span face="sans-serif" style="color: #202122; font-size: 14px; text-align: start;">including the </span><a class="mw-redirect" href="https://en.wikipedia.org/wiki/Tanakh" style="background-attachment: initial; background-clip: initial; background-image: none; background-origin: initial; background-position: initial; background-repeat: initial; background-size: initial; color: #0645ad; font-family: sans-serif; font-size: 14px; text-align: start; text-decoration-line: none; text-decoration: none;" title="Tanakh">Tanakh</a><span face="sans-serif" style="color: #202122; font-size: 14px; text-align: start;">, a list of the </span><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/New_Kingdom_of_Egypt" style="background-attachment: initial; background-clip: initial; background-image: none; background-origin: initial; background-position: initial; background-repeat: initial; background-size: initial; color: #0645ad; font-family: sans-serif; font-size: 14px; text-align: start; text-decoration-line: none; text-decoration: none;" title="New Kingdom of Egypt">Egyptian</a><span face="sans-serif" style="color: #202122; font-size: 14px; text-align: start;"> </span><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Pharaoh" style="background-attachment: initial; background-clip: initial; background-image: none; background-origin: initial; background-position: initial; background-repeat: initial; background-size: initial; color: #0645ad; font-family: sans-serif; font-size: 14px; text-align: start; text-decoration-line: none; text-decoration: none;" title="Pharaoh">pharaoh</a><span face="sans-serif" style="color: #202122; font-size: 14px; text-align: start;"> </span><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Seti_I" style="background-attachment: initial; background-clip: initial; background-image: none; background-origin: initial; background-position: initial; background-repeat: initial; background-size: initial; color: #0645ad; font-family: sans-serif; font-size: 14px; text-align: start; text-decoration-line: none; text-decoration: none;" title="Seti I">Seti I</a><span face="sans-serif" style="color: #202122; font-size: 14px; text-align: start;"> from c. 1215 BC as well as in the chronicle of a campaign by </span><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Ramesses_III" style="background-attachment: initial; background-clip: initial; background-image: none; background-origin: initial; background-position: initial; background-repeat: initial; background-size: initial; color: #0645ad; font-family: sans-serif; font-size: 14px; text-align: start; text-decoration-line: none; text-decoration: none;" title="Ramesses III">Ramesses III</a></span><span face="sans-serif" style="color: #202122; font-size: 14px; text-align: start;"><span style="background-color: #fcff01;"> </span><span style="background-color: white;">(r. 1186–1155 BC).</span></span><sup class="reference" id="cite_ref-NegevE_5-1" style="background-color: white; color: #202122; font-family: sans-serif; font-size: 11.2px; line-height: 1; text-align: start; unicode-bidi: isolate; white-space: nowrap;"><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Edom#cite_note-NegevE-5" style="background: repeat; color: #0645ad; text-decoration-line: none; text-decoration: none;">[5]</a></sup><span style="background-color: white;"><span face="sans-serif" style="color: #202122; font-size: 14px; text-align: start;"> Archaeological investigation has shown that the nation flourished between the 13th and the 8th century BC and was destroyed after a period of decline in the 6th century BC by the Babylonians.</span><sup class="reference" id="cite_ref-NegevE_5-2" style="color: #202122; font-family: sans-serif; font-size: 11.2px; line-height: 1; text-align: start; unicode-bidi: isolate; white-space: nowrap;"><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Edom#cite_note-NegevE-5" style="background-attachment: initial; background-clip: initial; background-image: none; background-origin: initial; background-position: initial; background-repeat: initial; background-size: initial; color: #0645ad; text-decoration-line: none; text-decoration: none;">[5]</a></sup></span><span face="sans-serif" style="background-color: white; color: #202122; font-size: 14px; text-align: start;"> After the fall of the kingdom of Edom, the Edomites were pushed westward towards southern </span><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Judah" style="background: repeat rgb(255, 255, 255); color: #0645ad; font-family: sans-serif; font-size: 14px; text-align: start; text-decoration-line: none; text-decoration: none;" title="Kingdom of Judah">Judah</a><span face="sans-serif" style="background-color: white; color: #202122; font-size: 14px; text-align: start;"> by nomadic tribes coming from the east; among them were the </span><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Nabataeans" style="background: repeat rgb(255, 255, 255); color: #0645ad; font-family: sans-serif; font-size: 14px; text-align: start; text-decoration-line: none; text-decoration: none;" title="Nabataeans">Nabataeans</a><span face="sans-serif" style="background-color: white; color: #202122; font-size: 14px; text-align: start;">, who first appeared in the historical annals of the 4th century BC and had already established their own kingdom in what used to be Edom by the first half of the 2nd century BC.</span><span face="sans-serif" style="background-color: white; color: #202122; font-size: 11.2px; text-align: start; white-space: nowrap;">"</span></i></p></div><div><br /></div><div>Also note worthy is that the Pharaos of Egypt were well aware of what was going on in the neighbouring countries, so we might not be that surprised when when the Quran mentions a man close to the Pharao recalls what happened to the Thamud. </div><div><br /></div><div><br /></div><h2 style="text-align: left;">New findings
of stone and rock structures near Al-Ula (and Madain Saleh) are between 7,000
and 9,000 years old.</h2><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">In recent years more and more archeological findings
of extremely old stone structures and stone building cultures have been found
near Al-Ula. And not surprisingly – from a Quranic perspective that places the
original Thamud thousands of years ago as a stone builder culture – these
people built stone or rock structures. <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">In the archeology blog Ancient origins we read:<o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">“<i>Over 7,000 years ago, people built
hundreds of large stone structures in the area that is now northwest Arabia.
Archaeologists have identified this act as the earliest known example of a
widespread monument building tradition. The stone structures, called mustatils,
predate the Egyptian pyramids and Britain’s stone circles - by millennia.</i>”<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn45" name="_ftnref45" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[45]</span></span><!--[endif]--></span></a><o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">From NBC news (April 30 2021):<o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">“Thousands of monumental structures built <u>from
walls of rock</u> in Saudi Arabia are older than Egypt's pyramids and the
ancient stone circles of Britain, researchers say – making them perhaps the
earliest ritual landscape ever identified.<o:p></o:p></span></i></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">A study published Thursday in the journal
Antiquity shows that the mysterious structures dotted around the desert in
northwestern Saudi Arabia – called "mustatils" from the Arabic word
for "rectangle" – are about 7,000 years old. That’s much older than
expected, and about 2,000 years older than either Stonehenge in England or the
oldest Egyptian pyramid.”<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn46" name="_ftnref46" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><b><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[46]</span></b></span><!--[endif]--></span></a><o:p></o:p></span></i></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;"> </span></i></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><i><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">“The "head" of a mustatil
consists of a larger wall of stones and contains a small niche or chamber;
researchers have found animal bones in at least one of the chambers, which
suggests it was used to make sacrificial animal offerings.”<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn47" name="_ftnref47" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><b><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[47]</span></b></span><!--[endif]--></span></a><o:p></o:p></span></i></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">Concerning the Site of Al-Ola close to where Madain
Saleh/Al-Hijr is situated we can read in Arab news that </span><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">“<i>The area bears evidence of other
ancient civilizations. Just 22 kilometers from Madain Saleh is Al-Ola, located
on the ancient incense route. The city served as the capital of Lihyan, an
ancient Arab kingdom. It is home to archaeological remnants that date back
thousands of years, including it’s citadel which is some 8,000 years old</i>.”<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn48" name="_ftnref48" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[48]</span></span><!--[endif]--></span></a><o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><h2 style="text-align: left;"><span color="windowtext" lang="EN-US" style="mso-ansi-language: EN-US;">The use
of the dwellings in the mountain as tombs does not contradict the Quran per se</span></h2><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">One of the criticisms that also is refuted about
Madain Saleh is that it is a place for tombs only and therefore a misconception
was made by Muhammad AS that these were living quarters. A refutation to this argument
is that in the Arabic language the word <i>Bayt</i> as the dwellings of Thamud
were described in the Quran does not contradict it being a tomb, according to
Dr. <u>Sulaiman Al-Thiaeb</u><span class="MsoFootnoteReference"> <a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn49" name="_ftnref49" title=""><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%;">[49]</span></span><!--[endif]--></a></span>. <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-font-family: Calibri; mso-bidi-theme-font: minor-latin;">“<i>Scholars believe that the Nabataeans
saw their tombs as their eternal home, and now their spirits are being
resurrected and stories retold as part of AlUla’s push to become an open-air
museum</i>.”<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn50" name="_ftnref50" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[50]</span></span><!--[endif]--></span></a><o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><br /></p><h2 style="text-align: left;"><span lang="EN-US" style="font-size: 16pt; line-height: 107%;"><b>Could the Nabateans be Ashab Al-rass (the people of the well)?</b></span></h2><p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-family: inherit; line-height: 107%;"><span style="background-color: white; color: #222222;">The people “of the well”, are mentioned </span></span><span style="background-color: white; color: #222222; font-family: inherit;">twice</span><span style="background-color: white; color: #222222; font-family: inherit;"> </span><span style="background-color: white; color: #222222; font-family: inherit;">in the Quran (25:38-39 and 50:12-14), along with ʿĀd, T̲h̲amūd and other unbelievers. </span></p><p class="MsoNormal"><span style="background-color: white; color: #222222; font-family: Brill, Georgia, SBLHebrew, Brillonline, KadmosU, Antinoou, Gentium, "Arial Unicode MS", serif;"><br /></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;"><i><span style="font-family: inherit;">25:38 And [We destroyed] ʿAad and Thamūd and the
companions of the well1 and many generations between them.</span></i></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt;"><i><span style="font-family: inherit;">25:39 To each one We set forth Parables and examples;
and each one We broke to utter annihilation (for their sins).</span></i><span style="font-family: Times New Roman, serif;"><o:p></o:p></span></span></p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;"> </span></p><p class="MsoNormal">
</p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;"><span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">— Saheeh International<o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal"><span style="background-color: white; color: #222222; font-family: Brill, Georgia, SBLHebrew, Brillonline, KadmosU, Antinoou, Gentium, "Arial Unicode MS", serif;">The excegetes know nothing for certain about them:</span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="line-height: 107%;">فقد اختلف المفسرون في تعيينهم واتفقوا على أن الرسّ بئر عظيمة أو حفير كبير
. <o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="line-height: 107%;">“<i>T<a href="https://quran.com/25:38/tafsirs/92" target="_blank">he exegetes differed in their specification and agreed that the rassis a large well or a large hole</a></i>.”<o:p></o:p></span><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn50" name="_ftnref50" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="line-height: 17.12px; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[50.1]</span></span></span></a></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="line-height: 107%;"><span face="sans-serif" style="background-color: white; color: #202122; font-size: 14px;">The r<a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Companions_of_the_Rass#cite_ref-4" target="_blank">oot meaning of </a></span><i style="background-color: white; color: #202122; font-family: sans-serif; font-size: 14px;"><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Companions_of_the_Rass#cite_ref-4" target="_blank">rass</a></i><span face="sans-serif" style="background-color: white; color: #202122; font-size: 14px;"><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Companions_of_the_Rass#cite_ref-4" target="_blank"> </a>is a well or water pit. </span></span><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn50" name="_ftnref50" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="line-height: 17.12px; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[50.2]</span></span></span></a></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="line-height: 107%;">The Quran (</span>25:38) tells us that Ashab Al-rass lived many generations after
Thamud, and the naming itself testifies to that the remarkable thing about them was their well or the hole (they dug).
They occur twice in the Quran and both times together with Thamud. The Quran informs us that they were pagans and were destroyed. We are not informed of a prophet to them, neither in Quran nor seems anyone mentioned in authentic hadith although exegetes like Al-Qurtubi explained that it has been "mentioned" that a prophet, possibly Shuaib (AS) could have been sent to them. <a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn50" name="_ftnref50" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="line-height: 17.12px; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[51]</span></span></span></a></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="line-height: 107%;">Some classical commentaries like Tanweer Tafseer have mentioned that ibn
Abbas said that The people of the well were a <a href="https://quran.com/25:38/tafsirs/92" target="_blank">village of Thamud</a> or that they were a people from the <a href="https://quran.com/50:12/tafsirs/en-tafsir-maarif-ul-quran" target="_blank">remnants of Thamud</a> <a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn50" name="_ftnref50" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="line-height: 17.12px; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[52]</span></span></span></a> <a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn50" name="_ftnref50" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="line-height: 17.12px; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[53]</span></span></span></a> .</span></p><div class="thrv_wrapper thrv-columns" style="background-color: white; background: repeat rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #343434; margin: 10px 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"><div class="tcb-flex-row tcb--cols--2" style="-webkit-box-align: stretch; -webkit-box-direction: normal; -webkit-box-orient: horizontal; -webkit-box-pack: justify; align-items: stretch; background-color: transparent; background: repeat; border: 0px; box-sizing: content-box; display: flex; flex-flow: row; justify-content: space-between; margin: 0px 0px 0px -15px; outline: 0px; padding: 15px 0px; vertical-align: baseline;"><div class="tcb-flex-col tve_empty_dropzone" style="-webkit-box-flex: 1; background-color: transparent; background: repeat; border: 0px; box-sizing: border-box; flex: 1 1 auto; margin: 0px; max-width: 50%; outline: 0px; padding: 0px 0px 0px 15px; vertical-align: baseline;"><div class="tcb-col tve_empty_dropzone" style="-webkit-box-direction: normal; -webkit-box-orient: vertical; background-color: transparent; background: repeat; border: 0px; box-sizing: border-box; display: flex; flex-direction: column; height: 256.641px; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; position: relative; vertical-align: baseline;"><div class="thrv_wrapper thrv_text_element tve_empty_dropzone" style="background-color: transparent; background: repeat; border: 0px; box-sizing: content-box; margin: 0px; outline: 0px; overflow-wrap: break-word; padding: 1px; vertical-align: baseline;"><p style="background-color: transparent; background: repeat; border: 0px; line-height: 1.6em; margin-bottom: 30px; margin-left: 0px; margin-right: 0px; margin-top: 30px !important; margin: 30px 0px; outline: 0px; overflow-wrap: break-word; padding: 0px; vertical-align: baseline;"><span style="font-family: inherit;">"<i>The Nabatean people mastered the management of water resources with drainage systems to collect rain waters and direct them either towards a cistern or towards the 130 wells discovered so far along the main wadi (dry valley) that crosses the site of Madain Saleh.</i></span></p></div></div></div><div class="tcb-flex-col tve_empty_dropzone" style="-webkit-box-flex: 1; background-color: transparent; background: repeat; border: 0px; box-sizing: border-box; flex: 1 1 auto; font-size: 17px; margin: 0px; max-width: 50%; outline: 0px; padding: 0px 0px 0px 15px; vertical-align: baseline;"><div class="tcb-col tve_empty_dropzone" style="-webkit-box-direction: normal; -webkit-box-orient: vertical; background-color: transparent; background: repeat; border: 0px; box-sizing: border-box; display: flex; flex-direction: column; height: 256.641px; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; position: relative; vertical-align: baseline;"><div class="thrv_wrapper tve_image_caption img_style_caption_overlay tve_empty_dropzone" style="background-color: transparent; background: repeat; border: 0px; box-sizing: content-box; height: auto; margin: 20px 0px; max-width: 100%; outline: 0px; padding: 0px; position: relative; vertical-align: baseline; width: 325px;"><span class="tve_image_frame" style="background-color: transparent; background: repeat; border: 0px; display: block; margin: 0px; max-width: 100%; outline: 0px; overflow: hidden; padding: 0px; position: relative; vertical-align: baseline;"><i style="background-color: transparent; font-family: inherit;"><br /></i></span><span class="tve_image_frame" style="background-color: transparent; background: repeat; border: 0px; display: block; margin: 0px; max-width: 100%; outline: 0px; overflow: hidden; padding: 0px; position: relative; vertical-align: baseline;"><i style="background-color: transparent; font-family: inherit;"><br /></i></span><span class="tve_image_frame" style="background-color: transparent; background: repeat; border: 0px; display: block; margin: 0px; max-width: 100%; outline: 0px; overflow: hidden; padding: 0px; position: relative; vertical-align: baseline;"><i style="background-color: transparent; font-family: inherit;"><br /></i></span><span class="tve_image_frame" style="background-color: transparent; background: repeat; border: 0px; display: block; margin: 0px; max-width: 100%; outline: 0px; overflow: hidden; padding: 0px; position: relative; vertical-align: baseline;"><i style="background-color: transparent; font-family: inherit;">From those wells irrigation systems were installed supplying surrounding cultivated fields that could provide cereals and legumes for the local population and travelers.<a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn50" name="_ftnref50" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="line-height: 17.12px; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[54]</span></span></span></a></i><span style="background-color: transparent; color: black; font-family: inherit;"> </span><span style="background-color: transparent; font-family: inherit;">"</span></span></div></div></div></div></div><div class="thrv_wrapper thrv_text_element tve_empty_dropzone" style="background-color: white; background: repeat rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #343434; margin: 0px; outline: 0px; overflow-wrap: break-word; padding: 1px; vertical-align: baseline;"><p style="background-color: transparent; background: repeat; border: 0px; font-size: 1em; line-height: 1.6em; margin: 0px 0px 30px; outline: 0px; overflow-wrap: break-word; padding: 0px; vertical-align: baseline;"><span style="font-family: inherit;"><i><span lang="EN-US" style="line-height: 17.12px;"><span style="font-size: 12pt;">"T</span>he Nabataeans greatest accomplishment was probably their system of water management. They developed a system to collect rainwater using water channels, pipes, and underground cisterns. Added to this, they developed very strong, waterproof cement, some of which is still in existence to this day </span><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn50" name="_ftnref50" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="line-height: 17.12px; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[55]</span></span></span></a>."</i></span></p><p style="background-color: transparent; background: repeat; border: 0px; font-size: 1em; line-height: 1.6em; margin: 0px 0px 30px; outline: 0px; overflow-wrap: break-word; padding: 0px; vertical-align: baseline;"><span style="font-family: inherit;"><span style="background-color: transparent; font-size: 1em;">In Eid Al-Yahyas <a href="https://www.youtube.com/watch?v=yjRjkjQ-VEA&t=532s" target="_blank">episode </a>about Madain Saleh (watch </span><span style="background-color: transparent; color: black; font-size: 1em;">from 5:01</span><span style="background-color: transparent; color: black; font-size: 1em;">) </span><i style="background-color: transparent; font-size: 1em;"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn50" name="_ftnref50" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="line-height: 17.12px; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[56]</span></span></span></a></i><span style="background-color: transparent; font-size: 1em;">, he literally explains that the Nababateans originated from </span><span style="background-color: transparent; font-size: 1em;"><u>Arrass </u>in Al-Qassim ( Al-Qassim Province in Saudi Arabia ) because findings of Nabateans has been confirmed there. For exampel <a href="https://www.arabnews.com/node/1479311/saudi-arabia" target="_blank">Nabatean inscriptions have been found in Al-Qassim</a></span></span><i style="background-color: transparent; font-size: 1em;"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn50" name="_ftnref50" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="line-height: 17.12px; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[57]</span></span></span></a></i><span style="background-color: transparent; font-family: inherit; font-size: 1em;">. Eid Al-Yahya however doesn't reflect upon or mention the thought that the Nabateans might be the people of the Rass described in the Quran. </span></p></div><p class="MsoNormal">The descriptions in the Quran could possibly fit into the Nabateans who lived many generations after the earlier Thamud (described in the Quran), they dug wells and were experts in irrigation systems and they were pagans who were destroyed.</p><p class="MsoNormal" style="line-height: normal; margin-bottom: 0cm;">
</p><div><div class="thrv_wrapper thrv-columns" style="background-color: white; background: repeat rgb(255, 255, 255); border: 0px; color: #343434; margin: 10px 0px; outline: 0px; padding: 0px; vertical-align: baseline;"><div class="tcb-flex-row tcb--cols--2" style="-webkit-box-align: stretch; -webkit-box-direction: normal; -webkit-box-orient: horizontal; -webkit-box-pack: justify; align-items: stretch; background-color: transparent; background: repeat; border: 0px; box-sizing: content-box; display: flex; flex-flow: row; justify-content: space-between; margin: 0px 0px 0px -15px; outline: 0px; padding: 15px 0px; vertical-align: baseline;"><div class="tcb-flex-col tve_empty_dropzone" style="-webkit-box-flex: 1; background-color: transparent; background: repeat; border: 0px; box-sizing: border-box; flex: 1 1 auto; margin: 0px; max-width: 50%; outline: 0px; padding: 0px 0px 0px 15px; vertical-align: baseline;"><div class="tcb-col tve_empty_dropzone" style="-webkit-box-direction: normal; -webkit-box-orient: vertical; background-color: transparent; background: repeat; border: 0px; box-sizing: border-box; display: flex; flex-direction: column; height: 256.641px; margin: 0px; outline: 0px; padding: 0px; position: relative; vertical-align: baseline;"><div class="thrv_wrapper thrv_text_element tve_empty_dropzone" style="background-color: transparent; background: repeat; border: 0px; box-sizing: content-box; margin: 0px; outline: 0px; overflow-wrap: break-word; padding: 1px; vertical-align: baseline;"><p style="background-color: transparent; background: repeat; border: 0px; line-height: 1.6em; margin-bottom: 30px; margin-left: 0px; margin-right: 0px; margin-top: 30px !important; margin: 30px 0px; outline: 0px; overflow-wrap: break-word; padding: 0px; vertical-align: baseline;">God alone knows the truth (Allahu a'lam)</p></div></div></div></div></div></div><div>
<hr align="left" size="1" width="33%" />
<!--[endif]-->
<div id="ftn1">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref1" name="_ftn1" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[1]</span></span><!--[endif]--></span></a><span lang="EN-US">
https://nabataea.net/explore/medain_saleh/medain-saleh/<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn2">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref2" name="_ftn2" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[2]</span></span><!--[endif]--></span></a><span lang="EN-US"> https://whc.unesco.org/en/list/1293<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn3">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref3" name="_ftn3" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[3]</span></span><!--[endif]--></span></a><span lang="EN-US">
https://en.wikipedia.org/wiki/Hegra_(Mada%27in_Salih)<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn4">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref4" name="_ftn4" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[4]</span></span><!--[endif]--></span></a><span lang="EN-US"> https://whc.unesco.org/en/list/1293<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn5">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref5" name="_ftn5" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[5]</span></span><!--[endif]--></span></a><span lang="EN-US">
https://www.nationalgeographic.org/encyclopedia/archaeology/<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn6">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref6" name="_ftn6" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[6]</span></span><!--[endif]--></span></a><span lang="EN-US">
https://www.khanacademy.org/humanities/world-history/world-history-beginnings/origin-humans-early-societies/a/learning-about-prehistory-article<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn7">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref7" name="_ftn7" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[7]</span></span><!--[endif]--></span></a><span lang="EN-US">
https://www.smithsonianmag.com/travel/hegra-ancient-city-saudi-arabia-untouched-for-millennia-makes-its-public-debut-180976361/<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn8">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref8" name="_ftn8" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[8]</span></span><!--[endif]--></span></a><span lang="EN-US">
https://www.thelastdialogue.org/article/the-word-thamud-mentioned-in-quran/<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn9">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref9" name="_ftn9" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[9]</span></span><!--[endif]--></span></a><span lang="EN-US"> https://sunnah.com/muslim:2135<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn10">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref10" name="_ftn10" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[10]</span></span><!--[endif]--></span></a> <a href="https://www.sacredfootsteps.org/2019/11/08/were-petra-and-madain-salih-built-by-the-people-of-thamud/"><span lang="EN-US">https://www.sacredfootsteps.org/2019/11/08/were-petra-and-madain-salih-built-by-the-people-of-thamud/</span></a><span lang="EN-US">. Also </span><a href="https://courses.edx.org/asset-v1:NotreDameX+TH120.2x+3T2015+type@asset+block/ODL_TH1202x_M02_HoylandChapter9.pdf"><span lang="EN-US">https://courses.edx.org/asset-v1:NotreDameX+TH120.2x+3T2015+type@asset+block/ODL_TH1202x_M02_HoylandChapter9.pdf</span></a><span lang="EN-US"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoFootnoteText"><span lang="EN-US">ARABIA
AND THE ARABS, From the Bronze Age to the coming of Islam, Robert G. Hoyland
(page 69)<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn11">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref11" name="_ftn11" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[11]</span></span><!--[endif]--></span></a><span lang="EN-US"> ARABIA AND THE ARABS, From the
Bronze Age to the coming of Islam, Robert G. Hoyland (page 69)<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoFootnoteText"><span lang="EN-US">https://courses.edx.org/asset-v1:NotreDameX+TH120.2x+3T2015+type@asset+block/ODL_TH1202x_M02_HoylandChapter9.pdf</span></p>
</div>
<div id="ftn12">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref12" name="_ftn12" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[12]</span></span><!--[endif]--></span></a> <a href="https://www.scribd.com/document/132228720/Historic-Madain-Saleh"><span lang="EN-US">https://www.scribd.com/document/132228720/Historic-Madain-Saleh</span></a><span lang="EN-US"> <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn13">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref13" name="_ftn13" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[13]</span></span><!--[endif]--></span></a> <a href="https://www.abuaminaelias.com/thamud-historical-error-quran/"><span lang="EN-US">https://www.abuaminaelias.com/thamud-historical-error-quran/</span></a><span lang="EN-US">. Se also </span><a href="https://www.okaz.com.sa/article/168896"><span lang="EN-US">https://www.okaz.com.sa/article/168896</span></a><span lang="EN-US"> <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn14">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref14" name="_ftn14" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[14]</span></span><!--[endif]--></span></a> <span lang="EN-US">https://sunnah.com/bukhari:4702<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn15">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref15" name="_ftn15" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[15]</span></span><!--[endif]--></span></a> <span lang="EN-US">https://www.abuaminaelias.com/thamud-historical-error-quran/<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn16">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref16" name="_ftn16" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[16]</span></span><!--[endif]--></span></a> <span lang="EN-US">https://thearabweekly.com/madain-saleh-saudi-arabias-hidden-city<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn17">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref17" name="_ftn17" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[17]</span></span><!--[endif]--></span></a> <span lang="EN-US">https://www.wordofallah.com/tafseer<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn18">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref18" name="_ftn18" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[18]</span></span><!--[endif]--></span></a><span lang="EN-US"> https://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=74&tSoraNo=7&tAyahNo=78&tDisplay=yes&UserProfile=0&LanguageId=2<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn19">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref19" name="_ftn19" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[19]</span></span><!--[endif]--></span></a> <span lang="EN-US">https://www.islamicstudies.info/tafheem.php?sura=91<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn20">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref20" name="_ftn20" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[20]</span></span><!--[endif]--></span></a> <a href="https://quran.wwpa.com/page/verse-91-14"><span lang="EN-US">https://quran.wwpa.com/page/verse-91-14</span></a><span lang="EN-US"> (Pickthall)<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn21">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref21" name="_ftn21" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[21]</span></span><!--[endif]--></span></a><span lang="EN-US">
https://www.alquranenglish.com/quran-surah-ash-shams-14-qs-91-14-in-arabic-and-english-translation<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn22">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref22" name="_ftn22" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[22]</span></span><!--[endif]--></span></a><span lang="EN-US"> https://quran.com/7:78/tafsirs/168<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn23">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref23" name="_ftn23" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[23]</span></span><!--[endif]--></span></a> <a href="https://myislam.org/surah-ash-shams/ayat-14/"><span lang="EN-US">https://myislam.org/surah-ash-shams/ayat-14/</span></a><span lang="EN-US"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn24">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref24" name="_ftn24" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[24]</span></span><!--[endif]--></span></a> <a href="https://www.youtube.com/watch?v=EvoptqqoM5w"><span lang="EN-US">https://www.youtube.com/watch?v=EvoptqqoM5w</span></a><span lang="EN-US"> (4:34 forward and 5:45 forward)<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn25">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref25" name="_ftn25" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[25]</span></span><!--[endif]--></span></a> <a href="https://tafseerstudy.wordpress.com/juzz-amma/91-ash-shams/"><span lang="EN-US">https://tafseerstudy.wordpress.com/juzz-amma/91-ash-shams/</span></a><span lang="EN-US"> and also see </span><a href="https://www.youtube.com/watch?v=tVwFw8u84U8"><span lang="EN-US">https://www.youtube.com/watch?v=tVwFw8u84U8</span></a><span lang="EN-US"> (1:20:10 forward.)<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn26">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref26" name="_ftn26" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[26]</span></span><!--[endif]--></span></a> <a href="https://quran.com/91:14/tafsirs/90"><span lang="EN-US">https://quran.com/91:14/tafsirs/90</span></a><span lang="EN-US"> <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn27">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref27" name="_ftn27" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[27]</span></span><!--[endif]--></span></a> <a href="https://books.google.se/books?id=mclrIKdye5QC&pg=PA313&lpg=PA313&dq=damdama+arabic&source=bl&ots=IYAabcf6_J&sig=ACfU3U3f9hEk-OBvJ3UBAY4k2_ERJauCVA&hl=sv&sa=X&ved=2ahUKEwjk8r6dm7H1AhUASfEDHZzEDYIQ6AF6BAgZEAI#v=onepage&q&f=true"><span lang="EN-US">https://books.google.se/books?id=mclrIKdye5QC&pg=PA313&lpg=PA313&dq=damdama+arabic&source=bl&ots=IYAabcf6_J&sig=ACfU3U3f9hEk-OBvJ3UBAY4k2_ERJauCVA&hl=sv&sa=X&ved=2ahUKEwjk8r6dm7H1AhUASfEDHZzEDYIQ6AF6BAgZEAI#v=onepage&q&f=true</span></a><span lang="EN-US">
(page 313)<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn28">
<p class="MsoFootnoteText"><a name="_Hlk92821424"></a><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref28" name="_ftn28" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[28]</span></span><!--[endif]--></span></a><span lang="EN-US"> https://quran.com/29:38/tafsirs/15<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn29">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref29" name="_ftn29" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[29]</span></span><!--[endif]--></span></a> <a href="https://islamqa.info/ar/answers/305435/%D8%AF%D9%8A%D8%A7%D8%B1-%D8%AB%D9%85%D9%88%D8%AF-%D9%88%D9%85%D8%AF%D8%A7%D9%89%D9%86-%D8%B5%D8%A7%D9%84%D8%AD" target="_blank"><span color="windowtext" lang="EN-US" style="text-decoration-line: none; text-decoration: none;">https://islamqa.info/ar/answers/305435/</span><span color="windowtext" style="text-decoration-line: none; text-decoration: none;">ديار</span><span color="windowtext" lang="EN-US" style="text-decoration-line: none; text-decoration: none;">-</span><span color="windowtext" style="text-decoration-line: none; text-decoration: none;">ثمود</span><span color="windowtext" lang="EN-US" style="text-decoration-line: none; text-decoration: none;">-</span><span color="windowtext" style="text-decoration-line: none; text-decoration: none;">ومداىن</span><span color="windowtext" lang="EN-US" style="text-decoration-line: none; text-decoration: none;">-</span><span color="windowtext" style="text-decoration-line: none; text-decoration: none;">صالح</span></a><span lang="EN-US"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoFootnoteText"><span lang="EN-US"> </span></p>
</div>
<div id="ftn30">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref30" name="_ftn30" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[30]</span></span><!--[endif]--></span></a> <a href="https://www.arabnews.com/node/1767426/saudi-arabia"><span lang="EN-US">https://www.arabnews.com/node/1767426/saudi-arabia</span></a><span lang="EN-US">. Al-Thiaeb’s entire career revolves
around archaeology. He obtained a higher diploma at Belgium’s Université
catholique de Louvain in 1984. He did a Ph.D. in archaeology from Durham
University, England in 1989.<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn31">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref31" name="_ftn31" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[31]</span></span><!--[endif]--></span></a> <a href="https://www.youtube.com/watch?v=0XIPP6vsDmA"><span lang="EN-US">https://www.youtube.com/watch?v=0XIPP6vsDmA</span></a><span lang="EN-US">, 7:00 forward.<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn32">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref32" name="_ftn32" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[32]</span></span><!--[endif]--></span></a> <a href="https://www.youtube.com/watch?v=0XIPP6vsDmA"><span lang="EN-US">https://www.youtube.com/watch?v=0XIPP6vsDmA</span></a><span lang="EN-US">, 7:00 forward.<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn33">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref33" name="_ftn33" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[33]</span></span><!--[endif]--></span></a> <span lang="EN-US">The travels of Ibn Battuta,
AD 1325-1354, page 162 <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoFootnoteText"><span lang="EN-US"><a href="https://ia801804.us.archive.org/3/items/the-travels-of-ibn-battuta-1325-1354-volume-iii/The%20Travels%20of%20Ibn%20Battuta-1325%E2%80%931354-Volume-I.pdf">https://ia801804.us.archive.org/3/items/the-travels-of-ibn-battuta-1325-1354-volume-iii/The%20Travels%20of%20Ibn%20Battuta-1325%E2%80%931354-Volume-I.pdf</a>
<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn34">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref34" name="_ftn34" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[34]</span></span><!--[endif]--></span></a> <a href="https://www.scribd.com/document/132228720/Historic-Madain-Saleh"><span lang="EN-US">https://www.scribd.com/document/132228720/Historic-Madain-Saleh#</span></a><span lang="EN-US"> (page 1 of 83)<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn35">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref35" name="_ftn35" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[35]</span></span><!--[endif]--></span></a> <a href="https://www.youtube.com/watch?v=F7nzp0brTIo"><span lang="EN-US">https://www.youtube.com/watch?v=F7nzp0brTIo</span></a><span lang="EN-US"> (from 3:49 forward)<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn36">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref36" name="_ftn36" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[36]</span></span><!--[endif]--></span></a><span lang="EN-US">
https://www.smithsonianmag.com/travel/hegra-ancient-city-saudi-arabia-untouched-for-millennia-makes-its-public-debut-180976361/<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn37">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref37" name="_ftn37" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[37]</span></span><!--[endif]--></span></a><span lang="EN-US">
https://www.scribd.com/document/132228720/Historic-Madain-Saleh#<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn38">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref38" name="_ftn38" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[38]</span></span><!--[endif]--></span></a> <a href="https://www.noor-book.com/en/ebook-%D8%AD%D9%85%D8%AF-%D8%A7%D9%84%D8%AC%D8%A7%D8%B3%D8%B1-%D9%84%DB%8C%D8%B3-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D8%AC%D8%B1-%D9%85%D8%AF%D8%A7%D8%A6%D9%86-%D8%B5%D8%A7%D9%84%D8%AD-pdf"><span lang="EN-US">https://www.noor-book.com/en/ebook-%D8%AD%D9%85%D8%AF-%D8%A7%D9%84%D8%AC%D8%A7%D8%B3%D8%B1-%D9%84%DB%8C%D8%B3-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D8%AC%D8%B1-%D9%85%D8%AF%D8%A7%D8%A6%D9%86-%D8%B5%D8%A7%D9%84%D8%AD-pdf</span></a><span lang="EN-US">
(page 2 of 83)<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn39">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref39" name="_ftn39" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[39]</span></span><!--[endif]--></span></a><span lang="EN-US">
https://www.smithsonianmag.com/travel/hegra-ancient-city-saudi-arabia-untouched-for-millennia-makes-its-public-debut-180976361/<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn40">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref40" name="_ftn40" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[40]</span></span><!--[endif]--></span></a><span lang="EN-US">
https://www.smithsonianmag.com/travel/hegra-ancient-city-saudi-arabia-untouched-for-millennia-makes-its-public-debut-180976361/<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn41">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref41" name="_ftn41" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[41]</span></span><!--[endif]--></span></a><span lang="EN-US">
https://www.arabnews.com/node/1209766/saudi-arabia<o:p></o:p></span></p><p class="MsoFootnoteText"><span lang="EN-US"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn41" name="_ftnref41" style="font-family: "Times New Roman", serif; font-size: 16px;" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><span lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 17.12px;">[41.1]</span></span></a> https://www.saudiarabiatourismguide.com/lion-tombs-dedan/</span></p>
</div>
<div id="ftn42">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref42" name="_ftn42" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[42]</span></span><!--[endif]--></span></a><span lang="EN-US"> https://historythings.com/lived-italy-romans/<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn43">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref43" name="_ftn43" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[43]</span></span><!--[endif]--></span></a> <span lang="EN-US" style="font-family: "Times New Roman",serif; font-size: 12pt; mso-ansi-language: EN-US;">https://greekreporter.com/2021/07/09/parthenon-christian-church/</span><span lang="EN-US"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn44">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref44" name="_ftn44" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[44]</span></span><!--[endif]--></span></a> <span lang="EN-US"> https://archive.aramcoworld.com/issue/200704/new.pieces.of.mada.in.salih.s.puzzle.htm<o:p></o:p></span></p><p class="MsoFootnoteText"><span lang="EN-US"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref44" name="_ftn44" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 14.2667px; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[44.1]</span></span></span></a> https://www.youtube.com/watch?v=yjRjkjQ-VEA&t=532s</span></p><p class="MsoFootnoteText"><span lang="EN-US"><span class="MsoFootnoteReference"><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 14.2667px; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref44" name="_ftn44" title="">[44.2]</a> </span></span></span></span><a href="https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-9992791/Life-size-camel-carvings-Saudi-Arabia-TWICE-age-Stonehenge.html">https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-9992791/Life-size-camel-carvings-Saudi-Arabia-TWICE-age-Stonehenge.html</a></p><div style="font-weight: normal; line-height: 27px; margin: 15px 0px 10px; text-align: left; text-size-adjust: 100%;"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn45" name="_ftnref45" style="font-family: Georgia, serif; font-size: 16px;" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="font-size: 12pt; line-height: 17.12px; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[44.3]</span></span></span></a> <span style="font-family: inherit; font-size: small;">https://biblehub.com/commentaries/obadiah/1-3.htm</span></div><div style="font-weight: normal; line-height: 27px; margin: 15px 0px 10px; text-align: left; text-size-adjust: 100%;"><h2 class="mol-cwv-test3" style="-webkit-text-size-adjust: 100%; font-weight: normal; line-height: 27px; margin: 15px 0px 10px; text-size-adjust: 100%;"><span style="font-family: inherit; font-size: small;"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn45" name="_ftnref45" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="line-height: 17.12px; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[44.4]</span></span></span></a> https://en.wikipedia.org/wiki/Edom</span></h2></div>
</div>
<div id="ftn45">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref45" name="_ftn45" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[45]</span></span><!--[endif]--></span></a><span lang="EN-US">
https://www.ancient-origins.net/news-history-archaeology/mustatil-0015260<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn46">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref46" name="_ftn46" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[46]</span></span><!--[endif]--></span></a><span lang="EN-US">
https://www.nbcnews.com/science/science-news/mysterious-stone-structures-saudi-arabia-are-older-pyramids-rcna805<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn47">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref47" name="_ftn47" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[47]</span></span><!--[endif]--></span></a><span lang="EN-US">
https://www.nbcnews.com/science/science-news/mysterious-stone-structures-saudi-arabia-are-older-pyramids-rcna805<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn48">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref48" name="_ftn48" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[48]</span></span><!--[endif]--></span></a><span lang="EN-US">
https://www.arabnews.pk/travel/majestic-madain-saleh<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn49">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref49" name="_ftn49" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[49]</span></span><!--[endif]--></span></a> <a href="https://www.youtube.com/watch?v=5BSLkYxsR9M"><span lang="EN-US">https://www.youtube.com/watch?v=5BSLkYxsR9M</span></a><span lang="EN-US"> (00:16:43)<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="ftn50">
<p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref50" name="_ftn50" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><!--[if !supportFootnotes]--><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 107%; mso-ansi-language: SV; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-bidi; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[50]</span></span><!--[endif]--></span></a> <span lang="EN-US">https://www.smithsonianmag.com/travel/hegra-ancient-city-saudi-arabia-untouched-for-millennia-makes-its-public-debut-180976361/<o:p></o:p></span></p><p class="MsoFootnoteText"><span lang="EN-US"></span></p><div><div id="ftn50"><p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn50" name="_ftnref50" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="line-height: 17.12px; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[50.1]</span></span></span></a> <span style="font-size: small;">https://quran.com/25:38/tafsirs/92 (arabic Tanweer tafseer)</span></p><div><span style="font-size: small;"><br /></span></div></div></div><p class="MsoFootnoteText"><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftn50" name="_ftnref50" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><span class="MsoFootnoteReference"><span face=""Calibri",sans-serif" lang="EN-US" style="line-height: 17.12px; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: Calibri; mso-fareast-language: EN-US; mso-fareast-theme-font: minor-latin; mso-hansi-theme-font: minor-latin;">[50.2]</span></span></span></a> <span style="font-size: small;"><span>https://en.wikipedia.org/wiki/Companions_of_the_Rass#cite_ref-4</span></span></p>
</div>
</div>
<h1><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref1" name="_ftn1" style="font-size: medium; font-weight: 400;" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><span class="MsoFootnoteReference"><span face="Calibri, sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 14.2667px;">[52]</span></span></span></a><span style="font-size: medium; font-weight: 400;"> https://quran.com/25:38/tafsirs/92</span></h1><div><h1><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref1" name="_ftn1" style="font-size: medium; font-weight: 400;" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><span class="MsoFootnoteReference"><span face="Calibri, sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 14.2667px;">[53]</span></span></span></a><span style="font-size: medium; font-weight: 400;"> </span><span style="font-size: small;"><span style="font-weight: 400;">https://quran.com/50:12/tafsirs/en-tafsir-maarif-ul-quran</span></span></h1><h1><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref1" name="_ftn1" style="font-size: medium; font-weight: 400;" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><span class="MsoFootnoteReference"><span face="Calibri, sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 14.2667px;">[54]</span></span></span></a> <span style="font-size: small;"><span style="font-weight: 400;">https://www.ancient-origins.net/ancient-technology/sophisticated-water-technologies-ancient-nabataeans-002193</span></span></h1><h1><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref1" name="_ftn1" style="font-size: medium; font-weight: 400;" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><span class="MsoFootnoteReference"><span face="Calibri, sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 14.2667px;">[55]</span></span></span></a> <span style="font-weight: normal;"><span style="font-size: small;">https://www.nabataea.net/explore/history/water-collection/ </span></span></h1><h1><a href="file:///C:/Users/750621-001/Desktop/Josef%20mapp/tamud/Thamud%20is%20not%20Madain%20Saleh%20-%20Quran%20is%20divine%201.2.docx#_ftnref1" name="_ftn1" style="font-size: medium; font-weight: 400;" title=""><span class="MsoFootnoteReference"><span class="MsoFootnoteReference"><span face="Calibri, sans-serif" style="font-size: 10pt; line-height: 14.2667px;">[57]</span></span></span></a> <span style="font-weight: normal;"><span style="font-size: small;">https://www.youtube.com/watch?v=yjRjkjQ-VEA&t=532s </span></span></h1></div><div><span><span style="font-size: small;">https://www.arabnews.com/node/1479311/saudi-arabia</span></span></div><div><h1> </h1><h1><br /></h1></div>Yusufhttp://www.blogger.com/profile/14512943893270218839noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-7333268163418836628.post-39270790408771529072013-01-31T21:10:00.004+01:002013-04-14T08:35:05.209+02:00Uppdrag gransking - Repris på gammalt temaIgår den 30 januari 2013 kunde man se uppföljningen av SVT:s "Uppdrag granskning" där man åter skulle avslöja muslimer med dubbla budskap i frågan om polygami. <br />
<br />
Jag vill skriva några rader om varför jag anser att denna fråga är ett slag i luften.<br />
<br />
Något som varken SVT eller imamerna tog upp var emellertid det dubbla budskap som samhället överhuvudtaget representerar i denna fråga. Bakgrunden torde finnas i den kristna traditionen, arv från romersk rätt om att man endast gifter sig med en kvinna. Det är emellertid inte förbjudet för en man att ha sexuella relationer med flera kvinnor i Sverige eller resten av Europa; det är endast förbjudet att erkänna relationen genom äktenskap. Vad är poängen med denna lag och moralregel? Den stavas hyckleri.<br />
<br />
SVT-reportern besvärades även något oerhört över att imamerna och moskéerna lämnade "dubbla budskap". Varför vill inte imamerna ta avstånd från koranverserna som tillåter månggifte?<br />
<br />
Det är pga. att det inte är något dubbelt budskap, eftersom det i ett samhälle finns ett antal olika ideér som inte stämmer överens med lagstiftning. Dock väljer man att inte bryta mot lagen, även om den är fel. Det finnsmånga människor som är för dödsstraff på våldtäktsmän och mördare, men det är olagligt. Det finns folk som anser att marijuana är en trevlig sällskapsdrog, men den är olaglig. Är det ett dubbelt budskap att folk har en åsikt men väljer att följa det som lagen säger? Nej, imamerna säger att även om det är tillåtet i Islam och det står i Koranen som är Guds eviga ord, så gäller svensk lag i denna fråga.Det står fritt för var och en att ha de åsikter de vill och driva dem. Det är kärnan i en demokrati. Staten är skild från religionen i Sverige. <br />
<br />
Något som förbryllar mig är varför ingen av imamerna, eller andra medverkande muslimer, har tagit hänsyn till, eller nämnt, koranverserna som behandlar polygami i Koranen. De avråder helt klart från polygami eftersom den ena versen förutsätter lika behandling - annars en fru - och den senare versen säger att det inte går att vara likvärdig hur mycket en man än försöker.<br />
<br />
<em><span class="darkgreen bolded">[4:3]</span> </em><a href="http://www.blogger.com/null" id="#3" name="#3"></a><em>Om ni är rädda att inte kunna behandla de faderlösa med rättvisa, tag då [andra] kvinnor som är tillåtna för er till hustrur - två eller tre eller fyra; men [begränsa er till] en enda om ni inte tror er om att kunna behandla dem alla lika - eller [vänd er till] någon av dem som ni rättmätigt besitter. Detta gör det lättare för er att undvika partiskhet.</em><br />
<br />
<em>[4:129] Det är inte möjligt för er att ge era hustrur lika behandling i allt, hur uppriktigt ni än önskar det; men ge inte era känslor [för en] så tydliga uttryck att ni lämnar den [andra] i ovisshet [om vad ni känner för henne]. Men om ni lägger till rätta det som ni har brustit i och fruktar Gud [skall ni se att] Gud är ständigt förlåtande, barmhärtig. </em><br />
Det är dessa verser som är anledningen till att flera muslimska länder - som grundar sin lagstiftning i islamisk lag <em>Sharia -</em> förbjudit polygami. Därför kan jag inte hålla med den muslimska kvinnan Fazeela - en annars duktig debattör - som menade att koranversen var otidsenlig och därför inte längre var tillämplig. Givetvis måste Koranen alltid sättas in i sitt sammanhang, men verserna i den är eviga. Det är tolkningen av vissa verser som kan förändras (under rätt förutsättningar).<br />
<br />
En till sak som förbryllar mig är hur otroligt usla på PR i princip samtliga medverkande muslimska samfund är. De envisas med att vid varje tillfälle media kontaktar moskéerna framföra sina synpunkter genom första generationens invandrare, oftast (äldre) gubbar, som bryter på dålig svenska och därför inte känns särskilt trovärdiga när de pratar om att muslimer ska integrera sig och anpassa sig till det svenska samhället. Det finns gott om muslimer idag som både har akademisk utbildning och talar flytande svenska, men trots det vidhåller samfunden detta gubbvälde. Dett gubbvälde som inte förmår sig släppa makten till en yngre generation, till kvinnor och till svenska och/eller faktiskt integrerade, utbildade muslimer, som är erkända som duktiga talare. Det spelar ingen roll hur duktig en imam är på arabiska. Pratar han dålig svenska ger det ett tafatt intryck. <br />
<br />
<br />
<br />
Yusufhttp://www.blogger.com/profile/14512943893270218839noreply@blogger.com1tag:blogger.com,1999:blog-7333268163418836628.post-86823017829750064412012-12-30T00:03:00.005+01:002012-12-30T00:03:53.318+01:00Mosab Hassan Yousef - Hamas-sonen som blev israelisk spion och kristen<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Mosab_Hassan_Yousef">Mosab Hassan Yousef</a> har en mycket intressant historia. Han är son till en av Hamasgrundarna. I sin biografi (finns att låna på biblioteket) beskriver han hur han går över från att vara en Hamasmedlem till en israelisk spion (för shin beth). Det är en spännande historia Mosab förtäljer; hans berättelse tar läsaren från den tidpunkt han blir arresterad av israeler, får stryk och utsätts för tortyr, varpå han träffar en förhörsledare som erbjuder honom förmåner mot samarbete tills han blir fulländad spion för Israel och hjälper Israel att döda Hamasmedlemmar genom utlämnande av strategisk information om Hamas och hamasmedlemmar.<br />
<br />
Mosab menar att han genom detta samarbete från början tänkte att han kunde slå tillbaka mot israelerna men att han sedan blev övertygad om att Israelerna var den goda sidan eftersom bevittnade hur Hamasmedlemmarna själva torterade andra araber och muslimer i fängelset, när de misstänkte att det var en israelisk kollabratör. Under tiden han börjar samarbeta med israelerna börjar han gå på en kristen studiecirkel och finner "sanningen".<br />
<br />
Mosab är en något komplicerad person. Från början är han muslim och så länge han är muslim hjälper han inte till att döda någon pga. att han ser upp till sin far. Fadern är en person som - även om han anser det rätt att döda - inte själv klarade av dödande. När Mosab ideologiskt börjar kännas sig som kristen är också då han börjar hjälpa israelerna med strategisk information för att döda Hamasmedlemmar. Mosab säger i samband med att han berättar om detta att han lämnar informationen - som Israelerna använder till just hämndaktioner - att "Allah" är en hämndlysten gud till skillnad från Jesus (utan hänvisningar till någon koranvers till stöd för sina påståenden). Man kan bara förundras över Mosabs motstridiga natur.<br />
<br />
Hur Mosab får sin nya livstil som spion, där han deltar i planeringen av mord på hamasmedlemmar, och sin nya ideologi - kristendomen som manar till kärlek till fienden och vända andra kinden till - att gå ihop är en gåta. Mosab berättar i sin bok att man måste älska sin fiende, men han älskar inte Hamasmedlemmarna - hans nya fiender - utan ser till att de röjs undan och blir dödade. Han ser Israel som den goda sidan eftersom han är övertygad om att Israel försvarar sig mot ondskan - alltså islam, Hamas och palestinska myndigheter. Detta trots att han i början av boken beskriver att han blir arresterad av israeliska soldater för att ha kastat sten mot illegala israeliska bosättares bilar och blir torterad av israeler pga. detta (bosättaren försöker peppra ner Mosab med en M16 och Mosab måste kasta sig ned i en grav för att undkomma kulorna). Mosab förklarar emellertid inte hur israel representerar det goda trots att Israel i decennier rättsvidrigt tagit sig rätt att ockupera palestinsk mark, förtryckt och deporterat den palestinska befolkningen samt fortsätter med illegala bosättningar.<br />
<br />
Som muslim är inte jag heller anhängare av Hamas och jag avskyr självmordsbombare. Skillnaden är att Mosab har bestämt sig för att den enda version av islam som finns är jihadism. Enligt Mosab som - i en <a href="http://www.youtube.com/watch?v=9oLjMaIR0-k">video </a>inspelad på simon wiesenthal center/museum of tolerance - anser sig ha "perfekta" kunskaper i Islam (trots att han saknar islamisk rättsutbildning) finns ingen moderat islam även om det kan finnas bra muslimer: alla muslimer är jihadister enligt Mosab. Det menar han beror på Koranen och islams Gud - utan att hänvisa till någon koranvers till stöd för sina påståenden. På så sätt avfärdar han också tusenåriga traditioner inom islam som visar de många olika vägar som finns till Gud. För Mosab finns ingen annan verklighet än den han växt upp i.<br />
<br />
I samma video avfärdar även Mosab den arabiska våren, eftersom den inte är en revolution mot Gud i likhet med de europeiska revolutionerna. Mosab vill att araberna ska gå ut och göra uppror mot Gud. Här talar Mosab åter med kluven tunga, han är kristen och tror på Gud, Jesus och kristendomen, han vill till och med föra andra muslimer till "sanningen" men han är samtidigt emot Gud.<br />
<br />
Kanske man inte ska förvänta sig mer av motsägelsefullhetens Mosab. Han är uppvuxen bland ett förtryckt folk, i ett krig och under psykisk stress, han blir torterad och faller till föga (liksom många andra människor skulle ha gjort). Istället för att se detta som en mänsklig reaktion försöker han rättfärdiga sina handlingar som spion genom att vända sig mot sitt eget folk och anklaga dem för att vara ondskan. Han skriver något så korkat som att Israel är så gott mot palestinierna att det låter löner betalas ut genom israeliska bankkonton och låter elektricitet levereras till palestinier. På detta sätt kan Mosab helt selektivt vända bort från det faktum att Israel bombar sönder palestinsk infrastruktur och blockerar ekonomiska transaktioner för att behålla kontrollen.<br />
<br />
Nu sitter Mosab - den evangeliske kristne (som älskar sina fiender) och israeliska spionen - i amerikansk media och pratar om Islam som ondskefullt och våldsamt, efter att själv ha varit spion och delaktig i mord för Israels räkning. Hur kan en sådan man tas fram som ett trovärdigt exempel för kristendomen och israel mot islam? Speciellt när han menar att hans målgrupp är andra palestinier?<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />Yusufhttp://www.blogger.com/profile/14512943893270218839noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-7333268163418836628.post-22032625365390106132012-07-15T00:34:00.005+02:002012-07-19T00:12:22.643+02:00Recension av Jan Hjärpes "Bilden av profeten"Efter att ha läst Jan Hjärpes bok "Bilden av profeten" skulle jag vilja rekommendera den till både muslimer och icke-muslimer. Hjärpe är en mycket kunnig akademiker (professor i islamologi) och presenterar en mycket intressant bild av Profeten, Guds frid och välsignelser med honom (nedan förkortat GFMH). Det förvånar mig varje gång att det finns ett sådant glapp mellan den objektiva forskningen som pågår om Islam (i alla fall i Sverige) och det som presenteras i populistisk media, alltså TV och tidningar.<br />
<br />
Jan Hjärpe är en mycket skicklig analytiker som bl.a. utgår från Koranen och de tidigaste islamiska källorna och den kritik dessa källor själva riktat mot <i>Sira</i>, alltså muhammedbiografierna som finns i den muslimska världen, och som skrevs några hundra år efter Profetens död. Dessa källor varvar Hjärpe med slutsatser från koranverser och lyckas ge en mycket intressant och levande bild av Islams framväxt genom Muhammed<span style="background-color: white;">. </span><br />
<span style="background-color: white;"><br /></span><br />
<span style="background-color: white;">Den del som intresserar mig mest är hur Hjärpe förhåller sig till profetskapet. Hjärpes analys och slutsatser är att Muhammed uppfattade sin inspiration som från Gud. </span><span style="background-color: white;">Den bild som Hjärpe analyserar fram kan jag respektera och låt mig förklara varför nedan.</span><span style="background-color: white;"> </span><span style="background-color: white;">Hjärpe förklarar Muhammeds inspiration med att denne var påverkad av de religioner och influenser han kom i kontakt med både till vardags och i sina resor. Även enligt Koranen var Muhammed anklagad av sina motståndare för att ha fått sin kunskap från en kristen pojke, resonerar Hjärpe. Kunskapen om de bibliska historierna fanns ju bland judarna som bodde i arabiska halvön, liksom uppfattningen om Jesus som Guds profet och inte Guds son hade funnits även bland vissa tidiga kristna. Hjärpe leder till slutsatsen att Muhammed varken var bedragare eller sinnesjuk, utan en man som inspirerats; denna inspiration, menar Hjärpe, tolkade Muhammed var från Gud. Denna förklaring känner jag igen även från Karen Armstrongs Muhammed-biografi där även hon förklarar att Muhammed fick inspiration - liksom konstnärer - som denne tolkade var Gudomlig. Egentligen är inte tankesättet så märkvärdigt revolutionerande. Även hos antikens greker - åskådliggjort av bl.a. Platons idévärld - och i Europa fram till medeltiden var det ledande synsättet bland vetenskapsmän att det fanns en högre idévärld, ur vilken alla idéer och begrepp speglades. Inspiration var alltså ett mottagande från den högre idévärlden. </span><br />
<span style="background-color: white;"><br /></span><br />
<span style="background-color: white;">För oss muslimer är det ju känt att Profeten vid ett antal tillfällen fick uppenbarelserna efter frågor från muslimer eller motståndare samt efter händelser som inträffade och som behövde förklaras. Lika känt är det att både Profeten och följeslagarna berättade så kallade <i>israiliyyat,</i> alltså berättelser de hört från israels folk/judar. Att Koranen har många likheter med judiska och kristna skrifter är ju något som Koranen själv bekräftar då den innehåller verser som fastslår att Koranen kommit för att bekräfta vad som är sant i de tidigare skrifterna. Islam är nära sammanbunden med de tidigare abrahamitiska religionerna (framförallt kristendom och judendom). Det som skiljer muslimer från Hjärpe är att muslimer tror att inspirationen faktiskt var från Gud. </span><br />
<span style="background-color: white;"><br /></span><br />
<span style="background-color: white;">En del av boken handlar även om krigen och diplomatin. Det är uppenbart att akademiker som Hjärpe - liksom Karen Armstrong - fascineras av denna sida av Muhammed. Muhammed manövrerade så gott det gick utifrån de omständigheter han var i. Ibland kunde inte ens Muhammeds nära följeslagare förstå, t.ex. när Profeten accepterade oförmånliga villkor för fred. I efterhand visade sig detta som ett genialt drag.</span><br />
<span style="background-color: white;"><br /></span><br />
<span style="background-color: white;">Böcker som Hjärpes är mycket bra läsning för icke-muslimer och muslimer i och med det förhållningssätt som framkommer. Vi muslimer kräver inte att vår omgivning ska tro på Muhammed som profet. Vi kan förstå att man vill vara kritisk mot Islams trossatser, mot islamiska sedvänjor. Det är naturligt att man är kritisk mot andra sätt att leva och uppfattar sitt sätt som det bästa (etnocentrism). En annan sak är när man vill förbjuda den andres sedvänjor och ibland även försöker maskera dessa förbud med ord som "frihet". Det som är "frihet" för den ene kan vara ett fängelse för den andre. </span><br />
<span style="background-color: white;"><br /></span><br />
<span style="background-color: white;">Det sekulära/liberala samhället bör däremot kunna sluta sig till det akademiska perspektiv som Hjärpe analyserat fram. Även som icke-muslim kan man alltså objektivt sluta sig till att Muhammed varken var någon ond bedragare eller sinnessjuk. Inte heller suktade han efter världsliga ting. Utan att M</span><span style="background-color: white;">uhammed var en profet, en statsman, en familjefar, en krigare, en diplomat, en politiker och människa. En person som förtjänar att bedömas och respekteras utifrån helheten och inte utifrån händelser dragna ur sin tid och sitt sammanhang. Närmar man sig Islam på detta sätt finns det en kärna till förståelse som går att bygga en grund på för muslimer och sekulära. Ett förhållningssätt där ingen behöver uppfatta "den andre" som en oupplyst barbar, utan en person med ett rimligt förhållningssätt.</span><br />
<span style="background-color: white;"><br /></span><br />
<span style="background-color: white;"> </span><span style="background-color: white;"> </span><i> </i><br />
<span style="background-color: white;"><br /></span><br />
<span style="background-color: white;"><br /></span><br />
<span style="background-color: white;"><br /></span>Yusufhttp://www.blogger.com/profile/14512943893270218839noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-7333268163418836628.post-20754198588601806112012-05-18T01:01:00.004+02:002012-05-18T01:23:39.644+02:00Uppdrag pinsam granskning - imamernas rådSVT sände den 17 maj 2012 dokumentären "imamernas råd". Samtidigt passade nyheterna på att pumpa ut att Sveriges tio största moskéer bröt mot svenska lagar eftersom de inte uppmanade en av två kvinnor - med dold kamera - att polisanmäla sin man som misshandlade henne och som hade gift sig med ytterligare en kvinna. <br />
<br />
Janne Josefsson visade sedan upp den ihopklippta intervjun för Stockholmsmoskéns vice ordförande, som minst sagt fick en pinsam bit glödande kol i handen eftersom han precis förklarat att moskéns policy är att man ska följa svenska lagar.<br />
<br />
Jag ska vara ärlig: Först kände jag avsky och blev väldigt illa berörd, och tyckte det kändes bra att någon tog tag i detta och ville särskåda vad moskéerna verkligen håller på med. Men efter att jag funderat efter vad jag verkligen bevittnat började jag känna mig lite lurad, ungefär som när man precis gjort ett kap i en affär men efter någon dag inser att man blivit lurad och att det berodde på hur affären annonserat.<br />
<br />
Problemet är hur materialet - de dolda intervjuerna - bearbetats. Själv reagerade jag på att kvinnan - t.o.m. i klippet som visades - förklarade att hon ville hålla ihop sin familj. Ett flertal av imamerna förklarade att då var det ingen idé att polisanmäla, eftersom det självklart inte håller ihop familjen. Flera av imamerna poängterade också rätteligen att undera vissa omständigheter tillåter Islam - teologiskt - en man att gifta sig med flera kvinnor, det är inte förbjudet - men att det ställs det höga krav på mannen. En annan sak är att svensk lag tillåter polygami så länge det inte sker genom giftermål. Under en av intervjuerna kunde man höra en av imamerna säga att "du måste acceptera", en annan imam sa att du kan inte tvinga honom att skilja sig från den andra kvinnan. <br />
<br />
Frågan är varför dessa uttalanden egentligen är så kontroversiella, att en kvinna inte kan kräva att hennes man skiljer sig från en ny kvinna som han träffat. Det kan ju inte svenska kvinnor heller göra. Det finns ingen domstol i Sverige eller hela Europa för den delen som kan tvinga en man att leva kvar med en kvinna och skilja sig från den nya han träffat. Däremot kan ju kvinnan - vars man träffat en ny - lämna mannen och själv begära skilsmässa. Hon är ju faktiskt inte tvungen att stanna med mannen, inte heller enligt Islam.<br />
<br />
Den riktigt pinsamma situationen uppstod dock när Stockholmsmoskéns representant ställdes inför Janne Josefssons inspelade och hopklippta intervju med Stockolmsmoskéns imam, efter att ha försäkrat att Moskéns policy säkerställer demokrati och jämlikhet. Moskéns företrädare hade dessförinnan frågat imamen vad han sagt och imamen hade nekat till att ha sagt till kvinnan att stanna kvar med sin misshandlade man eller att acceptera att han var gift med två kvinnor. Ljög han?<br />
<br />
Tyvärr är det svårt att veta, just eftersom intervjun helt uppenbart är klippt. Mer trovärdigt hade det varit om SVT spelat upp hela intervjun utan att klippa.<br />
<br />
Att intervjumaterialet är vinklat kan man konstatera genom att läsa hemsidan islam.nu där abdulwadod (en av imamerna) <a href="http://www.islam.nu/v2/view_audio.php?id=850">förklarar</a> att uppdrag granskning visat 30 sekunder av 7 minuter och att reportaget vinklat klippen så att det skulle se ut som han påstod att hon skulle be om ursäkt för att hon blev misshandlad. Istället gällde rådet att be om ursäkt när hon bekänt att hon behandlat sin man illa. Hon hade även - som jag misstänkte - berättat att hon ville leva med sin man som hon älskade och då hade imamen svarat då är det ingen idé att polisanmäla. Abdulwadod redogör för att kvinnan självklart kan skilja sig om hon inte vill leva med en man som misshandlar henne.<br />
<br />Yusufhttp://www.blogger.com/profile/14512943893270218839noreply@blogger.com6tag:blogger.com,1999:blog-7333268163418836628.post-8455105583089755102012-01-06T16:09:00.002+01:002012-01-06T16:33:47.845+01:00Hyckleriet från omskärelsemotståndarnaFör några veckor sedan kunde man i <a href="http://www.dn.se/debatt/darfor-maste-regeringen-stoppa-omskarelse-av-pojkar">DN </a>åter läsa en artikel som hetsar mot seden bland muslimer och judar att omskära pojkar. Den grupp som undertecknat består av humanister och andra återkommande namn som låter vädra sin unkna rasistiska värderingar i "frihetens" och liberalismens namn. Argumenten är de vanligen återkommande:<br /><br />- "Ponera att Socialstyrelsen får in ett fall där ett par föräldrar tillhör en religiös rörelse som vill skära bort öronsnibbarna på sina nyfödda barn." (dock kräver inte gruppen något konsekvent förbud mot att västerländska föräldrar tillåter örhängen på barn där man gör ingrepp i frisk hud)<br /><br />- "Socialstyrelsens resonemang missar helt barnkonventionens intentioner då det utgår från att barn som råkar födas in i en judisk eller muslimsk familj inte kan tänkas motsätta sig föräldrarnas tro och kulturella praxis."<br /><br />Ovanstående argument kan ganska enkelt genomlysas för den rasistiska propaganda det egentligen rör sig om, med nedanstående frågeställningar.<br /><br />Varför får vi inte se samma grupp i en lika konsekvent och skarp artikel mot abort, där de kräver rätt för människofoster själva att i vuxen ålder få avgöra om de vill leva eller dö?<br /><br />Varför ska en eller två föräldrar få avgöra om ett människofoster ska få leva eller dö och inte fostret självt, som berörs mest och är faktiska livet som abryts, bara för att vissa nutida liberala ideologier tycker att människofoster är skräp?<br /><br />Hur kan man jämföra borttagandet av en bit hud på pojkars snopp - bevisligen utan effekt för vare sig fertilitet eller njutning - med att döda ett begynnande liv?<br /><br />"Liberalernas" och "humanisternas" ställningstaganden handlar om feghet (där man ger sig på de utsatta minoriteternas kultur och vanor istället för att i första hand ta bort egna ännu grymmare sedvänjor som abort), intellektuell konformism, en extremt etnocentrisk värdsbild - där man pekar på stickan i den andres öga och glömmer stocken i det egna -, och ett enormt hyckleri.<br /><br />Som muslim är jag i alla fall konsekvent. Jag är inte någon total abortmotståndare, men inte heller emot omskärelse av pojkar.Yusufhttp://www.blogger.com/profile/14512943893270218839noreply@blogger.com5tag:blogger.com,1999:blog-7333268163418836628.post-206336958971433882011-09-06T13:47:00.000+02:002011-09-06T13:47:29.917+02:00Får en muslimsk kvinna köra en rymdfarkost?I en artikel från tidningen <a href="http://www.emel.com/article?id=89&a_id=828">Emal</a> (The lost female scholars) kan läsaren få en mycket intressant inblick i islams och muslimers förhållningssätt till bl.a. kvinnliga lärda jämfört med dagens förhållningssätt. Författaren inleder med den träffande beskrivningen att medan Eileen Collins, i väst, (1995) blev den första kvinnan som manövrerade en rymdfarkost, förekom alltjämt en debatt bland vissa muslimska lärda huruvida kvinnor hade rätt att köra bil.<br />
<br />
<br />
Författaren analyserar sedan, utifrån bl.a. en studie från Oxford, hur det muslimska samfundet traditionellt förhållit sig till kvinnor, framförallt vad gäller kunskap och deras position som lärda. Medan man hade förväntat sig att hitta 30-40 kvinnliga lärda, återfann man istället ca åtta tusen som var namngivna. <br />
<br />
Eftersom muslimska kvinnor - jämförelsevis - nu för tiden så sällan deltar i undervisning av hadith och utfärdanden av fatwa (rättsliga beslut enligt sharia) finns missuppfattningen att det alltid förhållit sig så. Emellertid verkar förhållningssättet hos de lärda - under islams första århundraden - varit en annan. Om man bortser från Profetens (frid vare med honom) hustru Aisha, som avkunnade fatwor (rättsliga beslut) och tolkade hadit finns många andra exempel i Islams historia på framstående kvinnor. Imam al-dhahabi (f. 1274 e.kr) förklarade t.ex. att bland kvinnliga berättare av hadith fanns det inga förfalskare, vilket innebar att kvinnliga lärdas integritet var fläckfri. <br />
<br />
Här följer några exempel på kvinnliga lärda.<br />
<br />
På 700-talet, t.ex. fanns Fatima Al Batayahiyyah, som undervisade i hadith-samlingen Sahih al-Bukhari i Damaskus. Ledande lärda från när och fjärran flockades till hennes undervisning när han gjorde pilgrimsfärden till Mecka.<br />
Ett annat exempel var Umm al-Darda (600-talet), som satt med andra lärda (män) i mosken och debatterade. Hon blev sedermera lärare i hadith och fiqh (rättsvetenskap) och undervisade i den manliga avdelningen. En av hennes elever var statsöverhuvudet - kalifen i Damaskus. I en annan <a href="http://www.nytimes.com/2007/02/25/magazine/25wwlnEssay.t.html">artikel</a> (New York times) beskrivs t.o.m. att hon bad tillsammans - skuldra mot skuldra - med männen i moskén (vilket i och för sig var chockerande även för samtiden). <br />
Författaren återger sedan - med hänvisning till författaren Aisha Bewly - att det framförallt var i samband med den västerländska kolonialisationen (under 1800- och 1900-talen) av den muslimska världen som västerländska koloniala myndigheter såg till att kvinnor uteslöts från moskéer och politiska positioner. Uteslutandet av kvinnor var ett utslag av den dåvarande västerländska synen på kvinnans roll i samhället. När detta väl börjat tillämpas i den muslimska världen blev det en norm; speciellt som muslimer såg upp till det västerländska samhället pga. dess försprång i teknologi och vetenskap. (Enligt en annan <a href="http://www.nytimes.com/2007/02/25/magazine/25wwlnEssay.t.html">artikel</a> angående samma studie började nedgången bland kvinnliga lärda redan på 1600-talet och enligt historiker kan detta ha berott på att islamisk utbildning blev mer formell och karriärsinriktad vid denna tid; kvinnorna innehade inga formella positioner).<br />
<br />
Ovanstående glimtar ur den islamiska historien visar ändå att de första muslimerna had en ganska dynamisk uppfattning av islam och att förlusten av kvinnor från kunskapens sfär är en av de största förluster muslimer utsatts för. Ganska intressant är också att det muslimska samhällets internationellt nedåtgående status verkar gå hand i hand med kvinnornas nedåtgående status i det muslimska samhället.Yusufhttp://www.blogger.com/profile/14512943893270218839noreply@blogger.com1tag:blogger.com,1999:blog-7333268163418836628.post-79346818904195399332011-09-02T16:49:00.040+02:002011-10-01T00:28:11.306+02:00Reflektion och undran - nyckeln till visshet<em></em><em></em>
<br /><span style="font-size:180%;">Reflektion och undran - nyckeln till visshet </span>
<br />
<br />
<br /><span style="font-size:180%;">1. Varför tro?</span>
<br />Under mina tidiga tonår började jag på allvar reflektera kring varför jag skulle tro på Gud och överhuvudtaget varför jag skulle följa en viss religion. Det var givetvis en följd av en sekulär och ateistisk skolgång som hela tiden analyserade och påminde oss skolelever om att religion och Gudstro var mytologi utan verklighetsförankring.
<br />
<br />Tidig tonålder är den ålder då jag faktiskt på allvar började kunna någotlunda analysera och förstå sådant jag läste och för första gången kom jag i kontakt med de koranverser som berörde (natur-)vetenskapliga förklaringar som var okända för profeten Muhammed (Guds frid och välsignelser över honom) och som stod i strid med dåtidens vetenskap; t.ex. verserna om människofostrets skapelse och utveckling, universums skapelse ur en enhet från ingenting, bergens topografi osv. För mig blev detta en otrolig överraskning och även en rejäl besvikelse över det sätt på vilket skolundervisningen löjligförklarade religion som trams.
<br />
<br /><span style="font-size:180%;">2. Varför visar sig inte Gud?</span>
<br /><span style="font-size:180%;"></span>
<br />2.1 Många ateister - speciellt i vår tidsålder som kräver mätbara vetenskapliga resultat för att erkänna något som en sanning - hänvisar till att om de fick se Gud så kunde de tro på honom. Jag blev övertygad av följande svar som Gud lämnat på denna begäran:
<br />
<br />[<em>67:12] "Men förlåtelse och en riklig belöning [väntar] dem som står i bävan inför sin Herre, fastän de inte kan se eller förnimma Honom."</em>
<br />
<br /><em>[2:210] Vill de kanske vänta till dess Gud visar Sig för dem med änglarna under molnens tronhimmel? Men [när detta sker] har Guds plan fullbordats och allt har gått tillbaka till Gud.</em>
<br />
<br />Med andra ord så är det häri utmaningen ligger. Att genom sitt förnuft komma fram till insikt om Gud och att hans uppenbarelser är sanningen. Skulle han visa sig för oss, finns inte längre något eget val eller fri vilja att tro (eftersom Guds existens då inte längre är en följd av ens egena val, utifrån ens eget förnuft, utan ett otvetydigts, empiriskt, faktiskt konstaterande utifrån sinnena) och då skulle heller inte något prövning återstå genom vilken de tacksamma kan skiljas från de otacksamma.
<br />
<br />
<br /><span style="font-size:180%;">3. Teodiceproblemet </span>
<br /><span style="font-size:180%;"></span>
<br />Teodiceproblemet och andra ateistiska tankar som "varför får vi inte se Gud om vi ska tro på honom, teodiceproblemet (om Gud är god varför finns då ondska), visade sig inte alls var något problem när jag väl började förstå innebörden av Koranverserna.
<br />
<br />[11:85]<em> Mitt folk! Mät och väg med fulla mått [i allt vad ni företar er] som rätt och rimlighet bjuder, gör inte intrång i andras rättigheter och sprid inte sedefördärv och annat ont på jorden</em>.
<br />
<br /><span style="font-size:180%;">Vad är ondska?
<br /></span>
<br />Vid reflektion över den ondska som folk tar upp i teodice kan jag analysera tre slag.
<br />
<br />a) moralisk ondska (onda tankar)
<br />b) smärta (fysisk)
<br />c)lidande (psykiskt)
<br />
<br />Dessa tre slags "ondska" kan hänga ihop eller inte, t.ex kan en person genom mord orsaka både moralisk, fysisk och psykisk "ondska".
<br />
<br />Utifrån Koranen är svaret på Teodice ganska koncist. All ondska som drabbar människan existerar p.g.a. människans egna fria val. I Koranen, verserna 7:4-25 finns svaret på Teodice.
<br />
<br />Satan som - avundsjukt - vägrat hylla Guds skapelse (Människan) fick anstånd att leva fram till domedagen när Satan bad Gud om detta. Därpå förklarade Satan i sin besvikelse och sitt högmod att han tänkte sprida fördärv och att de flesta människor skulle visa sig otacksamma mot Gud.
<br />
<br />Gud, den fullkomligt Gode, skapade människan (Adam och Eva) för att leva fri från ondska, smärta och lidande i Paradiset. Människan valde dock att lyssna på Satan - trots varningen från Den Gode Skaparen - och blev förvisad till jorden där människan måste utstå död , sjukdom, naturkatastrofer och andra prövningar; därav kom ondskan i alla former (moralisk ondska, smärta och lidande) från människan själv och genom männsikans egna fria val och handlingar. I sin godhet beviljade emellertid Gud människan - denna obetydliga varelse sprungen ur jord och vatten, helt beroende av sin Skapare för överlevnad och som inte ens Satan ville hylla med anledning av människans enkla ursprung och form- en andra chans. I vers 7:27 kommer åter en varning från Gud till människan att inte följa Satan och dennes ingivelser.
<br />
<br />Gud har därefter genom profeternas budksap och påminnelser kontinuerligt visat sin godhet genom att stärka människans förutsättningar att komma tillbaka till Paradiset. Detta har Gud gjort trots att den obetydliga människan, från första skapelsen, och fram tills nu alltjämt lyssnar på Satan och bryter mot Guds förmaningar. Det är ett utslag av Guds fullkomliga godhet.
<br />
<br />Visst Naturen är skapad av Gud och i den finns naturkatastrofer, sjukdomar och t.o.m. död som drabbar oss, men Gud har inte skapat dessa av ondska, utan dessa är resultatet av männsikans handlingar - förvisningen ur Paradiset - och de prövningar människan nu måste utstå.
<br />
<br /><em>[2:155] Vi skall helt visst låta er utstå prövningar genom fruktan, hungersnöd, förlust av egendom och liv och frukten [av ert arbete]. Förkunna för de tålmodiga och uthålliga ett glatt budskap</em>
<br />
<br /><em>[67:2] Han som har skapat döden och livet för att sätta er på prov [och låta er visa] vem av er som i sitt handlande är den bäste. Han är den Mäktige, Den som ständigt förlåter. </em>
<br />
<br /><em>[2:214] Tror ni att ni skall få stiga in i paradiset utan att först ha gått igenom detsamma som de som levde före er? Olycka och motgång drabbade dem och skakade dem i grunden, så att sändebudet och de som följde honom i tron utropade: "När skall hjälpen [komma] från Gud?" Men Guds hjälp är [alltid] nära!</em>
<br />
<br />
<br />
<br />
<br /><p>Många frågar sig varför t.ex. ett spädbarn måste utstå död eller sjukdom. Svaret finns då härovan. Det är i slutändan människan som försatt sig själv i denna situation och därför att det är en del av det som drabbar människan som en naturlig tillvaro på jorden. Spädbarnet och andra männsikor lider på jorden som ett resultat av människans fria vilja och handlingar. </p>[16:61] <em>Om Gud [genast] skulle straffa människorna för det onda de gör skulle Han inte lämna en enda levande varelse på [jorden]. Men Han beviljar dem en frist till en tidpunkt [som Han har] utsatt. De kan inte förkorta fristen och, när den har löpt ut, kan de inte förlänga den, ens med ett ögonblick. </em>
<br /><em>
<br />[30:36] När Vi visar människorna Vår nåd gläds de åt detta; men när de drabbas av ett ont som är följden av deras egna handlingar, förlorar de allt hopp.
<br /></em>
<br /></em>Varför ska vi idag lida för det val Adam gjort? Därför att vi är Adams avkomma och liksom Adam bryter mot Guds bud. Alla måste utstå prövningen utom de som t.ex. dog som barn; de slipper den jordiska prövningen. Vi måste, var och en, förtjäna Paradiset som är fritt från den ondska som orsakats genom människans fria val. Gud kommer rensa bort egenskaper som ondska hos de människor som ska leva i paradiset (vers 7:43).
<br />
<br />[39:61] <em>Men Gud skall rädda dem som fruktar Honom och belöna dem med det högsta goda; ingenting ont skall nå dem och ingen sorg skall tynga dem.
<br />
<br /></em>
<br />
<br />
<br />
<br /><p></p><span style="font-size:180%;">Profeterna - Guds utvalda - drabbades av hårda prövningar
<br />
<br /></span>Profeterna själva - som allstå har en speciell plats hos Gud - fick utstå allvarliga prövningar utan att beskylla Gud; Profeterna hade givetvis insikt nog att inte beskylla Gud för de konsekvenser människans egna handlingar leder till. T.ex. hade profeten Mohammed (frid vare med honom) småbarn som dog efter sjukdom, vid ca 1-2 års ålder. Profeten (frid vare med honom) blev väldigt ledsen och grät över sitt barn, men var försiktig med att inte säga något som skulle misshaga Gud över det inträffade.
<br />
<br /><span style="font-size:180%;">Vissa saker vi uppfattar som ondska kan vara tvärtom<em>
<br /></em></span>
<br />[17:11] <em>Människan ber om det onda liksom hon ber om det goda, eftersom hon är benägen att förhasta sig. </em>
<br />
<br />[2:216] <em>DET ÄR en plikt för er att strida och detta är förhatligt för er. Men det kan hända att något är er förhatligt och [ändå] är detta ett gott för er; och det kan hända att ni älskar något och [ändå] är detta ett ont för er - Gud vet, men ni vet inte.
<br /></em>
<br />I berättelsen från Koranen då Moses träffar på en Guds tjänare som fått viss kunskap från Gud - kunskap som Moses saknar - vill Moses hela tiden förstå varför saker och ting inträffar och som till synes verkar helt orätt (18:65-18:82). Denne Guds tjänare som Moses följer till och med dödar en pojke. Som ni vet får Moses svar på sina frågor efter hand och får förstå att saker och ting kan te sig onda och dåliga, men att syftet kan vara gott. Med det är det inte sagt att allt ont är gott.
<br />
<br />Noas son är en av dem som dör i naturkatastrofen som drabbar Noas folk och Noa frågar Gud varför han inte räddar sonen. Gud svarar att sonen inte tillhörde Noas familj, att sonen begick mycken orätt(Koranen 11:45-11:46) samt att Noa inte ska be om sådan Noa saknar kännedom om.
<br />
<br />Med andra ord vet vi inte om ett lidande spädbarn som dör t.ex. skulle ha fått lida ännu mer som vuxet eller i nästa liv. Det kan också vara en mycket hård prövning för barnets föräldrar.
<br />
<br />Det svar Gud ger i Koranen är att det vi saknar kännedom om ska vi heller inte ifrågasätta.
<br />
<br />(3:179)<em>Det</em> <em>är otänkbart att Gud skulle låta de troende [leva] i de former som ni [förnekare] lever, längre än till dess Han skilt mellan de onda och de goda. Men Gud låter er inte få insikt i det som är dolt för människor; [för detta] utser Gud den Han vill bland Sina sändebud. Tro därför på Gud och Hans sändebud; om ni tror [på Gud] och fruktar Honom, väntar er en rik belöning.</em>
<br /></em>
<br />
<br />
<br />
<br />
<br /><p><span style="font-size:180%;">Vad inträffar om man tänker bort lidande och allt ont</span> </p>
<br />
<br />
<br /><p>Anledningen till att många använder exemplet med det lidande spädbarnet är att ingen ska kunna hävda att det begått någon synd eller gjort någon orätt. På så sätt finns det ingen rättvisa i världen som kan utge sig för att ett spädbarn förtjänar ett straff. Denna tanke drar emellertid likhetstecken mellan lidande i form av sjukdom eller svält och ondska. Låt säga att Gud tar bort virus, bakterier och andra sjukdomar från vår värld så att inget ont kan träffa ett spädbarn. Gud tar bort alla sjukdomar så att spädbarn inte kan dö. Ja, vad blir konsekvensen för alla levande varelser om alla bakterier och virus försvann? Om människor alltid föddes felfria och inte kunde bli sjuka? </p>När jag själv följt dessa tankegång i en kedja av händelser och konsekvenser har det slutat i att vi antingen inte borde vara skapta som människor över huvudtaget, eller att vi inte var skapta för jorden. Ta bort smärta och sjukdom, svaghet och död, känslor (eftersom de leder till smärtor, lidande och t.o.m. sjukdomar); ja vad blir då kvar ? Inte en varelse av kött och blod med organ och kroppsliga sinnen, utan en möjligen en ängel av ljus
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br /><p>..."Varför måste rovdjur orsaka lidande (om Gud är god)? Därför att rovdjur måste döda med tänderna för att få mat; annars kommer inte bytet dö tillräckligt snabbt eller så for rovdjuret ingen mat... Men varför måste det ske på ett så grymt sätt? Måste bytet känna smärta? Ja, smärta är normalt en signal om att något i kroppen är fel och att djuret måste vara varsamt med den kroppsdelen... Varför ska det finnas så grymma djur? Kan inte rovdjur vara vegetarianer? Nej, de behövs för att upprätthålla balansen i naturen mellan olika varelser och för att betesdjur annars rubbar livets kretslopp..., tar man bort en grupp djur drabbas resten av naturen"</p>
<br />
<br />
<br />
<br /><p><span style="font-size:180%;">Smärta är ondska?</span></p>Smärta för den delen är inte ens alltid av ondo. Smärta har som funktion i att varna för att något är fel och för att man ska ta det lugnt och ge kroppen en chans att kurera sig. I detta fall är alltså smärta och lidande i form av sjukdom något bra. Om sjukdom och skador manifesterade sig i en trevlig känsla som uppfattades som god, hur många skulle då ge kroppen en chans att vila och återhämta sig eller leta medicin. I andra fall blir smärta och sjukdom något negativt och ont, t.ex. om man aldrig blir frisk. Men ska då kroppen på förhand vara programmerad att inte känna smärta när sjukdom leder till död? Det är ju inte förenligt med att endast Gud känner till framtiden och det är ju meningen att människan ska dö och egentligen inte helst säkert känna till tidpunkten. Varför finns sjukdomar? Ja, varför finns bakterier och virus? För att upprätthålla någon balans i naturen? För att hålla människopopulationen på en rimlig nivå? Tyvärr ingen männsika har alla svaren.
<br />
<br />Dessutom - utifrån ett islamiskt perspektiv - gäller att lidande som den troende får utstå, till och med av en liten sticka, leder till att Gud belönar en för det onda man utstått (med tålamod). Gud har och visar alltså sympati för vårt lidande.
<br />
<br /><span style="font-size:180%;"><span style="color:#330033;">Teodice - ett problem för ateister </span>
<br /></span><span style="font-size:130%;">
<br /></span>För en troende kan tankegången sammanfattas med att vi litar på Gud. Han säger att han är barmhärtig och god mot oss samt att han inte är ond. På så sätt konstaterar vi att ondska och lidande finns och att Gud gett dessa företeelser en frist. Om något är ont eller gott kan vi inte alltid förstå på förhand. Viss kunskap är dold för oss precis som den var för Moses. Minns dock att Gud straffar människan för sin onda handlingar.
<br />
<br />Att vi inte förstår orsaken till saker och ting innebär inte att Gud måste vara på ett visst sätt. Med andra ord, den troende har tillförsikt till Guds godhet och ber honom om skydd mot det onda i Guds skapelse; ondskan har ju en frist. Om man inte tror på Gud så tror man heller inte på det Gud förklarar; nämligen att det onda kommer av våra egna handlingar och att vad som ibland framstår som fel för oss egentligen är rätt, men att vi saknar kunskap och insikt om detta. Det finns alltså inget teodiceproblem inom islam eller för den troende - eller som en broder beskrev det en gång; Teodiceproblemet är ett problem för ateister, inte för de troende.
<br />
<br />
<br />
<br />
<br /><p><span style="font-size:180%;">5. Stenen</span></p>För att inte lämna frågan om Gud och stenen därhän. Gud har makt över alla ting. Man kan se detta på flera sätt.
<br />
<br />Ett av dem är filosofiskt. Om vi föreställer oss att Gud är en allsmäktig varelse som skulle kunna skapa en sten han inte orkar lyfta, så blir inte stenen ett problem för allsmakten förrän han skapat stenen. Eftersom han väljer att aldrig skapa en sådan sten - trots att han kan - uppstår aldrig heller problemet med bristande allsmakt. (Om världens starkaste man inte vill bära hem en matkasse, så innebär inte detta att han inte längre är starkast)
<br />
<br />
<br />
<br />
<br /><p>Ett teologiskt svar på frågan är vad man lägger i begreppet allsmakt - definition. Inom islamisk teologi och troslära - <em>aqida</em> - finns ett antal trosatser som beskriver hur en muslim tror på Gud samt vilka egenskaper Gud har. Utifrån islamisk teologi gäller att Gud är transcendent och står över tid och rum samt fysiska lagar. Gud underkastar sig inte sin egen skapelse - som naturlagar - utan han står över skapelsen. </p>
<br /></em>
<br />Yusufhttp://www.blogger.com/profile/14512943893270218839noreply@blogger.com3tag:blogger.com,1999:blog-7333268163418836628.post-10291379562175484262011-07-22T20:17:00.005+02:002011-08-06T11:23:50.224+02:00Förkortade dagar under Ramadan för skandinavien - Fatwa från EgyptenDet finns ett flertal religiösa <a href="http://www.dar-alifta.org/ViewFatwa.aspx?ID=2806&text=ramadan">beslut</a>/<a href="http://www.dar-alifta.org/ViewFatwa.aspx?ID=2806&text=ramadan">fatwa </a>som ger stöd för att folk som lever i skandinaviska länder - med fasta som överstiger 18 timmar - kan fasta efter tiderna i Mecka eller Medina. Motiveringen - som är detaljerad och utvecklad - hittar ni under fatwan.<br /><br />Jag klipper in den härnedan.<br /><br /><br />_________________________________________________________________________<br /><br />Number2806<br />SubjectFasting in countries where the nights are<br />short<br />Date8/8/2010<br /><br />Question<br />We reviewed request no. 1256 for the year<br />2009 which includes the following:<br /><br />What is the ruling for fasting in northern<br />(Scandinavian) countries where there is an<br />interval of only two hours between sunset and<br />dawn in the southern parts of these countries<br />and where daylight hours extend to 24 hours in<br />the northern parts during which the sun does not<br />set?<br /><br />Answer<br /><br />Fatwa Council<br /><br /><br />Muslims in countries with extreme variations<br />in daylight hours and nights and where it is<br />difficult to fast, are to estimate the time for<br />starting and breaking their fast. They are to<br />disregard the signs on which the legal rulings<br />for prayers and fasting are based such as dawn,<br />sunrise, midday, sunset, the disappearance of<br />twilight and the like.<br /><br />This is because the Divine injunctions deal<br />with common circumstances and situations without<br />establishing a ruling on what is uncommon. From<br />this, Muslim legal theorists and jurists stated<br />that the Lawgiver's intent with regards to the<br />general meanings of the texts concerns common<br />circumstances that are present in the lives of<br />people.<br /><br />Scholarly opinions<br /><br />- The hadith scholar, Ibn Hajar<br />al-'Asqalani, mentioned in Fath al-Bari (2/62):<br />"The [primary] texts pertain to common and<br />normal circumstances and not to what is<br />uncommon." In the same book (2/199), he cites<br />Imam Abu al-Fath ibn Sayed al-Nas al-Ya'mari,<br />"Rulings are contingent upon what is common and<br />not on what is uncommon."<br /><br />- The luminary and Hanafi scholar, Ibn<br />'Abdin, wrote in Rad al-Muhtar 'ala al-Dur<br />al-Mukhtar (2/123): " … the general texts are<br />construed in reference to what is prevalent and<br />common and not in reference to what is uncommon<br />and unknown."<br /><br />From the above, many scholars of the<br />principles of jurisprudence established that<br />uncommon and exceptional circumstances do not<br />fall under the general meanings of the [primary]<br />texts. Scholars, who maintain otherwise, do not<br />contradict the specificity of uncommon<br />circumstances in the existence of evidence. A<br />conflict thus arises: Are these statements that<br />denote specificity general or appear general but<br />are intended [exclusively] as specific? After<br />scholars agreed that the general texts do not<br />include specific circumstances, this amounts to<br />but a fruitless lexical controversy with regard<br />to the ultimate outcome of the matter.<br /><br />Sheikh Ibn Taymiyah, the Hanbali scholar,<br />determined that the timings mentioned in Islamic<br />law pertain to normal days. He mentioned in<br />Mukhtasar al-Fatawa al-Misriyyah (1/38): "The<br />[prayer] times which Jibril (peace be upon him)<br />taught the Prophet [pbuh] and which the Prophet<br />[pbuh] taught his community, are those which the<br />scholars mentioned in their books and which<br />refer to normal days. There is a different<br />ruling for the day of which the Prophet said<br />will extend to the length of one year.<br />Concerning this day, he said, "Estimate [the<br />timings of prayer]."<br /><br />In applying this principle of estimation to<br />the issue of prayer and fasting timings in<br />countries where daylight hours and nights are<br />not moderate, Imam Mohammed Abdou -the former<br />Grand Mufti of Egypt- (as cited by his student<br />Sheikh Mohammed Rashid Reda in Tafseer al-Manar<br />[2/163]) said: "Allah—who revealed the Qur`an,<br />Knower of the unseen and Creator of the<br />Heavens—gave ordinances that can be followed by<br />everyone alike. The command to establish prayers<br />is general; the Prophet [pbuh] specified prayer<br />times based on the hours that suit countries<br />with moderate hours and which constitute the<br />greater part of the world. This was the norm<br />until Islam reached those countries where day<br />and night is longer than usual. Muslims living<br />in these countries may estimate prayer times<br />depending on their independent reasoning and in<br />analogy to the timings specified by the Prophet<br />[pbuh] in the hadith of al-Dajjal.<br /><br />The same applies to fasting. The fast of<br />Ramadan is obligatory only upon those who<br />witnesses the month of Ramadan i.e. are present.<br />Therefore, the principle of estimation<br />facilitates the matter for those living in<br />regions where it is difficult to perceive the<br />beginning and end of the month. Scholars<br />mentioned the principle of estimation after they<br />became aware that some countries have long<br />nights and short daylight hours while others<br />have long daylight hours and short nights.<br />However, they differed on which country to base<br />the fasting hours of Ramadan. One opinion stated<br />that fasting hours must be estimated based on<br />the timings of the cities with moderate hours<br />where religious rulings were prescribed such as<br />Mecca and Medina. Another opinion stated that<br />fasting hours should be estimated according to<br />the timings of the nearest country with moderate<br />hours. Both opinions are permissible; the matter<br />is open to independent reasoning since it is not<br />dealt with in primary texts."<br /><br />Sheikh Mahmud Shaltut, the former Grand Imam<br />of al-Azhar (may Allah have mercy on him) stated<br />in Fatawa (p. 125): "There is no doubt that<br />specifying prayer times during the day and night<br />and months in the year in the manner which<br />people have known and followed from one<br />generation to the next, was based on the timings<br />of countries with moderate hours where the<br />specific timings are discernible over the course<br />of day and night and where the month of Ramadan<br />is discernible in the year; these countries<br />constitute the greater part of the globe. At the<br />time when religious rulings were legislated,<br />people did not know of those parts of the world<br />where the year is divided into a single day and<br />night, or where daylight hours are longer than<br />the night to the extent that the night<br />constitutes only a small portion of the day, or<br />where the night is longer than daylight hours to<br />the extent that the day is very short."<br /><br />Sheikh Gad al-Haq Ali Gad al-Haq determined<br />that the ruling to fast from dawn until sunset<br />is applicable to the majority of countries which<br />are those with moderate hours, and not to<br />uncommon circumstances or to countries lying in<br />the Polar regions and other nearby countries as<br />has become evident after the era of legislation.<br /><br />Adopting the principle of estimating prayer<br />times and fasting hours and disregarding the<br />signs that define these times is based on a<br />legal source—the hadith relating to al-Dajjal's<br />[Antichrist] time on earth. 1In the hadith, the<br />Companions asked the Prophet [pbuh], "O<br />Messenger of Allah! How long will he stay on<br />Earth?" The Prophet [pbuh] replied, "Forty days:<br />one day will be like a year, one day will be<br />like a month, one day will be like a week and<br />the rest of the days will be like your days." We<br />[the Companions] asked, "O Messenger of Allah!<br />Will one day's prayers suffice for the prayers<br />of the day that will be equal to one year?"<br />Thereupon, the Prophet said, "No, you must<br />estimate the timings (of prayers)."<br /><br />The conditions during the time of al-Dajjal<br />in regard to the disappearance of the timings<br />are the same as those in the Polar regions where<br />day and night last for six months each. Scholars<br />included the regions lying near the Poles where<br />the days are long and the nights are short under<br />the principle of estimating prayer times during<br />the time of al-Dajjal due to the rational cause<br />of each, which are the extreme variations in the<br />timings upon which acts of worship are<br />contingent. Therefore the ruling applied to the<br />disappearance of the signs is likewise<br />applicable to their variations.<br /><br />Ibn 'Abdin mentioned in his meta-commentary<br />Rad al-Muhtar 'ala al-Dur al-Mukhtar (1/366): "I<br />do not know of someone in our school of<br />jurisprudence who discussed the issue of fasting<br />in lands where dawn breaks just as the sun is<br />setting or sometime after it sets such that<br />there is not enough time for a person who is<br />fasting to eat enough food to sustain him. It<br />cannot be maintained that they are obligated to<br />fast in such a continuous manner since this is<br />harmful. Therefore, if we were to maintain the<br />obligatoriness of the fast in their regard, then<br />it is necessary to estimate the time [for<br />starting and breaking the fast]. However, are<br />they to estimate the time based on the nearest<br />countries as the Shafi'is maintain, estimate the<br />time that suffices for eating and drinking or<br />are they only to forgo fasting and make up the<br />fast [at a later time]? All of these options are<br />possible. We cannot maintain that fasting is not<br />obligatory under these conditions due to the<br />existence of the reason for the fast—witnessing<br />part of the month [of Ramadan] and the break of<br />dawn every day. This is what is apparent to me<br />and Allah Almighty knows best."<br /><br />The principle of estimating fasting hours<br />that extend beyond the normal hours is derived<br />from actual circumstances. People living in<br />countries with extreme variations in daylight<br />hours and nights face an 18 hour fast or more<br />(more than three quarters of the entire day)<br />which is certainly a difficult feat. Expert<br />opinions determined the inability of the human<br />body to tolerate such extended periods of<br />fasting which definitely poses harm. Therefore,<br />we cannot maintain that harm is the objective of<br />Islamic law.<br /><br />Furthermore, we cannot maintain that it is<br />permissible for whoever is incapable of fasting<br />in countries of extreme latitude to break his<br />fast and make it up at a later time under more<br />favorable conditions. The ruling for this person<br />is the same as that of another with an excuse<br />[for not fasting]. Since the command to fast<br />from dawn until sunset is general, it does not<br />specify a certain country or community.<br /><br />The dispensation of breaking the fast and<br />making it up at a later time is applicable to<br />the obligations which can be endured by the<br />majority of the people but which are interrupted<br />for some by exceptional circumstances rendering<br />them unable to perform these religious duties.<br />When it becomes known, based on facts, that it<br />is difficult for the human body to tolerate<br />fasting for extended periods and experts<br />established that this is harmful to the healthy<br />individual; scholars determined that causing<br />harm is not the purport of the Lawgiver.<br />However, it cannot be maintained that it is<br />permissible for a person who is unable to fast<br />to refrain from observing this duty and make it<br />up at a later time. This is because it will lead<br />to either entirely waiving the obligation of<br />fasting, harming the person fasting by<br />interrupting his work and interests and<br />disrupting his life (if exceptional<br />circumstances continue for the entire year) or<br />fasting during a month other than Ramadan when<br />the hours are more moderate (if there are months<br />when extreme variations in the hours of the day<br />are absent). All of the above are incongruous<br />with the Divine wisdom behind the obligation of<br />fasting.<br /><br />For this reason, Imam Mahmud Shaltut (may<br />Allah have mercy on him) stated in Fatawa:<br />"There is no doubt that adopting the known<br />prayer times and fasting hours [of Ramadan] in<br />areas [of extreme latitude] will lead a Muslim<br />to perform only five prayers during the day and<br />night (which constitute the entire year in<br />regard to his location) distributed over the<br />entire year. Additionally, it will lead Muslims<br />in some regions to perform only four obligatory<br />prayers or less, depending on the length of the<br />day, obligate Muslims living in these regions to<br />fast Ramadan when they do not witness it in the<br />first place, while in some places it will lead<br />to fasting 23 out of 24 hours. All of the above<br />are inconsistent with the wisdom and mercy of<br />Allah, the Most Merciful. Therefore, they must<br />be ruled out."<br /><br />The luminary Mustafa al-Zarqa stated in his<br />book Al-'Aql wa al- Fiqh fi Fihm al-Hadith<br />al-Nabawi (p. 124): "Generalizing [the principle<br />of adopting normal prayer times to countries of<br />extreme latitude] based on the ability to<br />distinguish between day and night regardless of<br />the great difference in their length, totally<br />contradicts the objectives of Islamic law and<br />the legal principle of mitigating harm. It is<br />unreasonable to distribute the prayers performed<br />during daylight hours and night over a half hour<br />period as it is likewise unreasonable to break<br />one's fast for one hour and fast for twenty<br />three."<br /><br />We propose to those living in countries of<br />extreme latitudes to fast according to the time<br />of Mecca since Allah designated it as the<br />'Mother of Villages'; a mother is the source of<br />existence. Moreover, Mecca is the city to turn<br />to, not just for the Qibla [direction of prayer]<br />but also when estimating timings when there are<br />extreme variations in day and night.<br /><br />Estimating the times for starting and ending<br />a fast based on the nearest country with<br />moderate hours is an extremely confusing matter.<br />Those who are in favor of this method, stipulate<br />knowledge of the precise calculations for<br />starting and terminating the fast in the nearest<br />countries with moderate hours without any<br />difficulty or confusion. From experience and<br />practice, both of these conditions are lacking<br />in the above method of estimation, giving rise<br />to greater confusion. For this reason, Sheikh<br />Gad al-Haq, the former Grand Imam of al-Azhar,<br />ruled out this method after mentioning another<br />alternative. He called upon the residents of<br />countries with lengthy daylight hours to follow<br />the timings of Mecca or Medina. He said: "It may<br />be difficult to calculate precisely [the fasting<br />hours] of the nearest countries to Norway with<br />moderate hours. Therefore, I call upon Muslims<br />living in Norway and other countries with<br />similar circumstances to fast the same number of<br />hours as Muslims in Mecca or Medina. They are to<br />start their fast at the time of true dawn<br />according to their location and disregard the<br />number of hours for day and night as well as sun<br />set (for breaking the fast), the disappearance<br />of the sun's light and the coming of nightfall.<br />This is based on scholarly opinions which have<br />been derived from the previously mentioned<br />hadith on al-Dajjal and on following the<br />commands of Allah and His instructions in the<br />Qur`an which is a mercy to His servants."<br /><br />Modern scholars who maintain that it is<br />permissible for Muslims living in countries<br />where daylight hours are long and nights are<br />short to adopt the fasting hours of Mecca<br />include:<br /><br />- Sheikh Mohammed Abdou, the first to hold<br />the office of Grand Mufti of Egypt. He favored<br />this opinion which he derived from juristic<br />opinions on this issue as mentioned earlier.<br />This is likewise the opinion that was<br />implemented later by Dar al-Ifta al-Misriyyah.<br /><br />- Sheikh Gad al-Haq Ali Gad al-Haq (in fatwa<br />no. 214 for the year 1981 CE)<br /><br />- Sheikh Abdul Latif Hamza (in fatwa no. 160<br />for the year 1984 CE)<br /><br />- Dr. Mohmmed Sayed Tantawi (in fatwa no.<br />171 for the year 1993 CE and in fatwa no. 579<br />for the year 1995 CE)<br /><br />- Dr. Nasr Farid Wasil (in fatwa no. 438 for<br />the year 1998)<br /><br />- Dr. Ali Goma Mohammed, the current Grand<br />Mufti of Egypt.<br /><br />- Dr. Mohammed al-Ahmadi abu al-Nur, former<br />Minister of Endowments and member of the Islamic<br />Research Academy, in the fatwa issued on 24<br />April 1983 CE by the Fatwa Committee at al-Azhar<br />in his capacity as president of the Committee.<br /><br />- The luminary Mustafa al-Zarka.<br /><br />- Dr. Mohammed Hamidullah in his book<br />Al-Islam.<br /><br />- Sheikh Mahmud Ashur, former deputy to the<br />Grand Imam of al-Azhar and member of the Islamic<br />Research Academy.<br /><br />This is the opinion maintained by other<br />contemporary scholars as well as the opinion<br />implemented for fatwa by scholars from various<br />religious bodies around the globe such as the<br />Board of Fatawa in Amman, Jordon in a fatwa<br />signed by Sheikh Mohammed Abdou Hashem, the<br />Grand Mufti of Jordon, on 19 September 1399 AH.<br />This is the opinion that best serves the<br />objectives of Islamic law and the most lenient<br />in realizing the welfare of man on earth.<br /><br />Allah Almighty knows best.<br /><br />---------------------------------------<br />1- The hadith is included in Sahih Muslim and<br />elsewhere through al-Nawas ibn Sam'an (may Allah<br />be pleased with him).<br /><br /><br />___________________________________________________________________<br /><strong>Fatwa från al-azhar enligt länken</strong>:<br /><br /><a href="http://mission-alnoor.org/Admin/asp/Mailed_details.asp?M_ID=821">http://mission-alnoor.org/Admin/asp/Mailed_details.asp?M_ID=821</a><br /><br /><br />- - -<br />Dear brothers and sisters around the globe<br /><br /><br />Fasting times days during summer in North Pole nations (like Sweden, Denmark, Norway, Iceland, Finland) is found very long. I remember, in the year 1989 during summer season, I had to fast almost 21 hours. Those are the longest days I fasted in my life. The more surprising than this is, during the month of July and August in many Northern nations son sets for an hour or so and some places it does not sets for days. The fasting in those places almost become impossible as one may hardly observe sunset. This year, we all will insh-Allah be fasting during the month of August. It will be the same situation in many nations as I experienced in 1989. Alhamdulillah, there are many Muslim brothers and sisters in those countries and observe fasting and prayers as commanded by Rabbe Karim Allah.<br /><br /><br />One of our dear Swedish sister in Islam Ms. Farhat Gunnarsdottir, forwarded a mail, which I received from my dear sister in Islam Ms. Halima Herborg in Iceland, where a Fatwa from Al-Azhar is quoted about the timing of Ramadhan (Fasting) in North pole nations during summer time.<br /><br />Thanks for their kind sending of the following mail to us. I want to share the views with all of you.<br /><br />---<br />Translation from Arabic to English<br /><br /><br /><br />An extract from a Fatwa no. 575/2010-11-21 by Al-Azhar Al-Sharif<br /><br />- - -<br /><br />In the name of Allah, Most Gracious, Most Merciful<br /><br /><br /><br />We believe that Muslims living near to the North and South poles and what is close to them; in which the days are long and nights short; have two choices when it comes to fasting Ramadan:<br /><br /><br />- Either to abide by the timings of the countries in which the Islamic legislations appeared and in which day and night hours are in moderation (Mecca and Medina). That is, to fast the same number of hours as these two cities.<br /><br /><br />-Or to calculate the hours of fasting in the closest country, in which day and night hours are in moderation; and in which the wisdom of Allah Almighty’s decree of Prayers and Fasting is maintained without resulting in too much exhaustion or fatigue.<br /><br /><br />As it might not be easy to calculate the closest country to Sweden that maintains this status, we are more inclined towards proposing that Muslims who live in Sweden and other countries with the same situation, to fast the exact number of hours that Muslims fast in Mecca and Medina. Taking into factor, that their fasting starts at the time of Fadjr in their location [Sweden, etc.], without taking into account their day and night hours, nor having to wait for sunset or nightfall to stop fasting.<br /><br /><br />We reached this conclusion in accordance with what scholars pursue when it comes to estimating the timings of Prayers and Fasting and following the orders of Allah and His guidance in the Holy Quran, as Allah in His mercy says: {Allah intends for you ease and does not intend for you hardship and [wants] for you to complete the period and to glorify Allah for that [to] which He has guided you; and perhaps you will be grateful.} (Surat Albaqarah 2: 185). Allah Almighty also says: {Allah does not charge a soul except [with that within] its capacity.} (Surat Albaqarah 2: 286).<br /><br /><br />Allah Almighty knows best.<br /><br /><br />Members of the Fatwa committee<br /><br /><br /><br />1- Sheikh / Ashour Al-Wakil (Signature)<br /><br /><br /><br />2- Sheikh /Mohammad Mohammad Awis (Signature)<br /><br /><br /><br />3- Sheikh / Gamal Abd Al-Samih (Signature)<br /><br /><br /><br />4- Sheikh / Al-Sayed Al-Kasas (Signature)<br /><br /><br /><br />Secretary of the committee<br /><br /><br /><br />Said Amer (Signature)<br /><br /><br /><br />Seal:* Al-Azhar Al-Sharif<br /><br /><br /><br />Islamic research complex<br /><br /><br /><br /><br /><br />The Fatwa committee<br /><br /><br />*ملاحظات المترجم.<br /><br /><br />أشهد أن هذه الترجمة مطابقة للنص الأصلي باللغة الإنجليزية:<br /><br /><br />That it is a true translation to Arabic language of the attached document in the English language certifies:<br /><br />..........................................................................................<br /><br /><br />Nabil Saad/ نبيل سعد<br /><br /><br />Arabic translatorمترجمYusufhttp://www.blogger.com/profile/14512943893270218839noreply@blogger.com41tag:blogger.com,1999:blog-7333268163418836628.post-87823266589429129382011-03-04T18:45:00.001+01:002011-03-04T18:54:00.851+01:00Vad är intelligens?<table id="table1" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="580"><tbody> <tr> <td width="30" height="10"><br /></td> <td style="vertical-align: top;"><table id="table1" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="580"><tbody><tr></tr><tr><td> <br /> <i>AV </i>AbdulWahid Shakir<br /><br /><br />(http://ghazali.se/txt/vad_ar_intelligens.htm)<br /> <h1 dir="ltr">Vad är intelligens?</h1><br /><i><br />Det eviga livet är bättre för dem som fruktar Gud! Använder ni inte ert förstånd?</i>(K. 12: 109) <p>Trots att intelligens är ett begrepp som är högt värderat i de flesta, om inte alla, kulturer råder det olika uppfattningar om vad intelligens är. Nedanstående brevväxling illustrerar att det inte finns en enhetlig uppfattning om hur intelligensbegreppet ska definieras. En nordamerikansk indianhövding gav följande svar till en nybyggare som erbjöd indianerna europeisk utbildning: </p> <blockquote> <p>Vi vet att du högaktar den typ av undervisning som bedrivs vid dessa universitet… Men du, som är vis, vet att skilda nationer har olika föreställningar om saker och ting, och du kommer därför inte att ta illa upp om det visar sig att vi inte har samma uppfattning angående denna typ av utbildning. Vi känner till er utbildning. Flera av våra unga har växt upp och studerat vid universiteten i de norra provinserna; de fick lära sig alla era vetenskaper, men när de återvände till oss visade de sig vara dåliga löpare, sakna alla kunskaper om hur man lever i skogen, oförmögna att stå ut med kyla och hunger, sakna kunskap om hur man bygger en hydda, fångar en hjort, dödar en fiende eller behärskar vårt språk. De var därför inte lämpade att bli jägare, krigare eller rådgivare. De var helt värdelösa. […] Om gentlemännen i Virginia sänder oss ett dussin av sina söner, ska vi ta hand om deras utbildning, lära dem allt vi vet och göra män av dem. </p> </blockquote> <p>En vid och inkluderande definition av intelligens är: "Förmågan att svara adaptivt på kraven från en specifik omgivning." Denna definition gör gällande att intelligens är besläktad med förmågan att överleva. I ett religiöst perspektiv är det jordiska livet "en specifik omgivning" som kräver att vi beter oss på ett visst sätt för att överleva i det tillkommande livet. Enligt detta sätt att se på intelligens kan man sluta sig till att den som är intelligent beter sig på ett sätt som för honom eller henne närmare Gud, och undviker sådant beteende som fjärmar från Honom. Imam al-Shafi’i har sagt: "Om någon, i sitt testamente, uttrycker en önskan att ge bort sina rikedomar till de mest intelligenta av människor, delar vi ut rikedomarna till asketerna." Att han sade så beror på att asketer ger det tillkommande livet företräde framför detta liv, och visar därmed de prov på intelligens. </p> <p>’<i>Aql</i> är det arabiska ord för förstånd som används i det inledande korancitatet. Detta ord är besläktat med ordet ’<i>iqâl</i> som betecknar den snodd eller det rep som används för att binda ihop fötterna på kameler för att hindra dem från att springa iväg. Många lärda har därför sagt att ett väl fungerande intellekt ska hindra människan från att närma sig det som ödelägger möjligheten till det goda i det tillkommande livet. Intellektets uppgift är att lägga band på människans ego och hindra det från att följa de destruktiva begären. I Odyssén berättas att Odysseus beordrade sina män att stoppa vax i sina öron och att de skulle binda fast honom själv vid masten innan de passerade sirenernas ö. Detta gjorde han för att han inte ville låta sig förföras av sirenernas sång. Han var nämligen fast besluten att återvända hem och ville därför inte låta sig distraheras av något eller någon. </p> <p>Den som glömmer sitt slutgiltiga hem vill inte låta sig bindas vid något, tvärtom. Den moderna människan hyser en motvilja mot att binda sig eller låta sig bindas. När destinationen glöms bort, förnekas eller förträngs står människan, inte bunden vid masten, utan vid relingen och längtar efter distraktioner. Att, som Odysseus, låta sig bindas framstår idag som högst ointelligent. </p></td></tr></tbody></table></td><td style="vertical-align: top;"><br /></td><td height="10"><br /></td> <td width="20" height="10"><br /></td> </tr> <tr> <td width="30"> </td> <td style="vertical-align: top;"><br /></td><td style="vertical-align: top;"><br /></td><td><br /></td></tr></tbody></table>Yusufhttp://www.blogger.com/profile/14512943893270218839noreply@blogger.com1tag:blogger.com,1999:blog-7333268163418836628.post-38743007778326517172011-02-20T01:27:00.002+01:002011-02-20T01:44:52.035+01:00En bön om om frid och trygghet till de utsatta arabiska folkenJag och många andra ber till Gud att låta de arabiska folken få frid och trygghet i sina länder. Störta tyrannerna och ge mod, styrka och seger till de som kämpar för frihet - <em>ameen</em>.<br /><br /><br />Det krävs ett stort mod och beslutsamhet i länder som Libyen för att människor ska våga gå ut mot sin tyrann; en tyrann som ljuger för sitt folk, skjuter på dem och misshandlar dem. Tyrannen klamrar sig fast vid makten för att behålla sin överdådiga livsstil, för att själv leva i överflöd och förödmjuka samt förnedra sitt eget folk. De modiga demonstranterna går ut med livet som insats bara för att uttrycka en sådan självklarhet som att de vill kunna välja sin egen ledare och slippa korruption.<br /><br />Nu har araberna tagit steget för att ta det som många andra försökt hålla ifrån dem. Självbestämmanderätt. Nu har vågen börjat och den kommer inte gå tillbaka.<br /><br />Med Guds vilja börjar en ny epok där araberna kan bygga upp sina natursköna länder i behagliga klimat. En epok där inte folket måste utvandra från sina länder för att hitta levebröd, bara för att en tyrann och dennes lakejer ska leva i överflöd.<br /><br />Gud bevilja de rättfärdiga styrka, beslutsamhet, mod och seger!Yusufhttp://www.blogger.com/profile/14512943893270218839noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-7333268163418836628.post-16086419347713591382011-01-25T22:45:00.021+01:002011-01-26T00:21:40.311+01:00alGhazali (f. 1058 e.kr.) om religionens förhållande till vetenskapenalGhazali, 1058-1111 e. kr. (i Europa känd under medeltiden som AlGazel), av persiskt ursprung, är en av Islams stora tänkare och lärde. Han har skrivit ett antal verk och ett av de mest kända verken är <em>Tahafut al falasifa</em> (filosofernas inkonsekvens), som kom att grusa den antika, fram till dess, helt oantastliga metafysiska filsofin (Utformad av bl.a. den grekiske tänkaren Aristotelses, vilken hyllades av muslimska tänkare som <em>Ibn Sina</em>, känd som Avicenna i det medeltida Europa).<br /><br />Även om den än gång så oantastliga metafysiska filosofin är utdöd tack vare alGhazali, har al Ghazalis introduktion till <em>Filosofernas inkonsekvens</em> (<em>Tahafut al Falasifa</em>) en stor aktualitet än i dag för muslimer beträffande hur de ska förhålla sig till vetenskapen (filosofin betraktades under medeltiden som vetenskapen i sig, ur vilken alla andra vetenskaper - bl.a. metafysiken, matematiken, astronomin o.s.v. - utgjorde olika grenar. Förhållandet kan på vissa sätt jämföras med hur vår samtid upplever naturvetenskap).<br /><br />(Kommentera gärna om ni har förslag på förbättringar i översättningen.)<br /><br />al Ghazali ur <em>Tahafut al Falasifa</em>:<br /><br />"- För det andra, det finns det ting som filosoferna tror, som inte kommer i konflikt med någon religiös princip. Därför är oenighet med filosoferna beträffande dessa ting inte ett nödvändigt villkor för en (korrekt) tro på profeterna och apostlarna (må Gud välsigna dem alla).<br /><br />Ett exempel är deras (filosofernas) teori om att månförmörkelser inträffar när ljuset från månen försvinner till följd av att jorden positionerar sig mellan månen och solen. Detta förhållande beror på att månen får sitt ljus från solen och att jorden är en rund kropp omgiven av himlen på alla sidor. Resultatet blir därför, när månen faller i skuggan av jorden, att solens ljus skärs av från månen.<br /><br />Ett annat exempel är deras (filosofernas) teori om att solförmörkelser är en följd av att månen positioneras mellan solen och observatören, vilket inträffar när solen och månen är positionerade i skärningspunkten mellan sina noder, i samma grad.<br /><br />Vi är inte intresserade av att vederlägga sådana teorier, eftersom sådan vederläggning inte tjänar något syfte. Den som anser att det är hans religiösa plikt att inte tro sådana ting är synnerligen orättvis mot religionen och försvagar dess grunder. För dessa ting har fastställts genom astronomiska och matematiska bevis, som inte lämnar något utrymme för tvivel.<br /><br />Om du berättar för någon, som har studerat dessa ting - som har forskat fram alla uppgifter som rör dem och därför är i stånd att förutsäga när en mån- eller solförmörkelse kommer att inträffa, om förmörkelsen kommer vara total eller delvis och under hur lång tid förmörkelsen kommer att vara - att dessa ting strider mot religionen, så kommer ditt påstående att skaka hans tro på religionen och inte på dessa ting. Sålunda orsakas relgionen en större skada av en okunnig anhängare än vad en motståndare, vars verksamhet, oavsett graden av fientlighet, är korrekt. För, som ordspråket säger, en klok fiende är bättre än en okunnig vän.<br /><br />Om någon säger: Profeten (må Gud välsigna honom) har sagt: " Solen och Månen är två tecken bland Guds tecken. Deras förmörkelse är inte orsakat av någon människas dödsfall eller födelse; när du ser en solförmörkelse ska du söka skydd genom att åminnas Gud och göra böner. " Hur kan denna tradition förenas med vad filosoferna säger?<br /><br />Vi kommer då att svara: Det finns ingenting i denna tradition som strider mot vad filosoferna säger. Den (traditionen) förnekar endast att en solförmörkelse har något att göra med någons liv eller död. Vidare föreskriver traditionen bön vid en solförmörkelse. Den heliga Lagen (religionen) ålägger bön vid soluppgång, solnedgång eller under dagen. Varför skulle detta vara annorlunda mot åläggandet av bön vid en solförmörkelse, om syftet är att vinna Guds behag, likväl med en sådan handling?<br /><br />Om det i slutet av samma tradition har påståtts att Profeten sade: "När Gud uppenbarar sig för något, knäböjer det inför honom." Innebär inte denna tradition att en solförmörkelse utgör ett knäböjande, som orsakats av en sådan uppenbarelse?<br /><br />Vi kommer då att svara att detta tillägg är oäkta. Vi måste fördöma dess författare som en lögnare. Profetens ord är endast de som har rapporterats ovan (den första delen). Men om detta tillägg var äkta, skulle det inte vara lättare att tolka det än att avvisa (den astronomiska och matematiska) bevisningen som är definitiv och fastställd? Folk har tolkat många (andra) texter med rationella argument, vilka aldrig haft en sådan klarhet och stringens (som astronomiska och matematiska resonemang i detta fall).<br /><br />Ateister skulle finna den största tillfredsställelse om religionsanhängare med säkerhet fastställde att påståenden av detta slag strider mot religionen. Då skulle det vara lättare för dem att motbevisa religionen, eftersom religionen i så fall står och faller med sitt motstånd mot dessa ting. Det är därför nödvändigt för anhängare av religionen att inte att yttra sig i dessa slags frågor, eftersom den avgörande frågeställningen mellan religionsanhängare och filosoferna endast är huruvida världen är evig eller har en tidsmässig början.<br /><br />Om världens begynnelse i tiden bevisas, är det utan betydelse huruvida den utgör en rund kropp, en enkel form, en åttkantig eller en sexkantig figur; eller huruvida himlarna och allt som är under dem bildar - som filosoferna säger - tretton lager, eller mer, eller mindre. Forskning om dessa fakta är inte mer relevant för metafysiska frågor, än vad en utredning om antalet lager i en lök, eller antalet frön i ett granatäpple, skulle vara. Det vi är intresserade av är om världen är en produkt av Guds skapande verksamhet, oavsett hur skapandet gått till."Yusufhttp://www.blogger.com/profile/14512943893270218839noreply@blogger.com2tag:blogger.com,1999:blog-7333268163418836628.post-32988564432230783422011-01-19T08:45:00.004+01:002011-01-29T21:31:40.236+01:00Böcker med lögnaktiga påståenden om islam är inget nytt under solenI <a href="http://www.svd.se/kulturnoje/understrecket/alderdomlig-juridik-ger-herravalde_5871411.svd">SVD </a>recenseras en bok idag där författaren hävdar att islamiska jurister under medeltiden i stort sett betraktade kvinnan som en slav.<br /><br />Denna bok är - utifrån recensionen att döma - en sörja av selektivt valda teoretiska diskussioner av muslimer under medeltiden. (För den delen går det att hitta absurda eller obsoleta diskussioner i alla kulturer och religioner)<br /><br />Sedan har författaren lagt på sin egen islamofoba tolkning och förutfattade mening, vilket inte är nytt. Orientalisterna har hållt på med detta i 200 år. Det har nu gått inflation på författare med muslimska namn i USA som vill göra pengar på böcker för att ställa in sig hos den fundamentalistiska kristna högern.<br /><br />Hycklande och självmotsägande påståenden som att månggifte förstör ett samhälle pga att det förtar kärnfamiljens "lojalitet och trygghet" är absurt när kärnfamiljen knappt existerar i våra moderna samhällen där folk ofta byter partner och lever i olika konstellationer tillsammans med någon annans barn.<br /><br />Att det fanns muslimska jurister under medeltiden som diskuterade slaveriet innebär att de diskuterade en samtida realitet i dåtida världen och försökte reglera vad som gällde. Författaren har helt uppenbart valt att inte nämna koranverser om det rättfärdiga i att befria slavar och de uttalanden från profeten Mohammed som finns om att man ska befria slavar, behandla dem väl och inte utsätta dem för kränkande behandling. Vad som inte heller tas upp i artikeln är att i Islam tradition kan en slav bli statsöverhuvud (<em>sultan</em>) och under medeltiden var detta vanligt bland en klass slavar i Egypten som benämndes <em>mamluk</em>. <em>Mamluk</em> betyder ägd på arabiska. Med andra ord har historiskt inte heller slavbegreppet inom muslimska tradition varit synonymt med vad europeiska språk och kulturer associerar till.<br /><br /><br />Påståenden som att en kvinna och en slav betraktas likadant har inget stöd i islamisk lag utan är en känslomässig slutsats som författaren har dragit utan någon som helst stöd i Koranen eller islamisk lag. Juridisk rätt till egen egendom, rätt till skilsmässa, rätt till försörjning är för övrigt exakt det som skilde en fri från en slav under historiens gång.<br /><br />För övrigt påståenden som att mannen har rätt till sex med en fru bygger på islamisk rätt om att man inte har rätt till sex med någon utom i äktenskapet. Det ska ske med kärlek och omtanke om läser Profeten Mohammeds historia. Det finns inget som helst stöd i Islamisk rätt för att en fru utgör mannens egendom.<br /><br /><br />Se följande länk <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Mamluk">http://en.wikipedia.org/wiki/Mamluk</a>Yusufhttp://www.blogger.com/profile/14512943893270218839noreply@blogger.com1tag:blogger.com,1999:blog-7333268163418836628.post-80184062312237406682011-01-15T00:13:00.009+01:002011-01-15T18:34:36.797+01:00Ett hopp om demokrati i arabvärlden!Tunisiens diktator, Zin el Abidine, sedan 23 år har flytt landet och begett sig i landsflykt. Det tunisiska folket har visat mod och beslutsamhet till skillnad från resten av arabvärlden.<br /><br />Alla fega kräk till poliser har flytt fältet och demonstranterna har bränt ner polisstationerna. Missförstå mig inte - jag är inte för anarki - men poliserna är inte samhällets värnare i arabvärlden utan den korrumperande, förtryckande och parasitiska faktorn.<br /><br />Utbrottet till demonstationerna var att en arbetslös student, som försörjde sig på att sälja grönsaker, fick sin grönsakskärra konfiskerad av polisen eftersom han inte hade något "tillstånd" och i protest satte eld på sig själv av frustration. I ett land där det inte finns jobb och där staten inte hjälper till hindrar statsmakten med polis och militär t.o.m. ungdomar från att tjäna sitt levebröd på enklaste sätt. Fattigdom och förtryck kan leda vem som helst till vansinnesdåd.<br /><br />Problemet med regimer som den i tunisien är att deras "modernisering" endast består av sekularisering som innebär en anti-islamisk agenda. Ingen av diktatornerna tillåter resten av de positiva faktorerna man förknippar med "modernism" som yttrandefrihet, fria val, jämlikhet etc.<br /><br />Mitt hopp är nu att Tunisien ska få en riktig demokrati och inte samma slags ledare som den som nu flytt. Mycket finns att rätta till förstås eftersom diktatorns släktingar lagt beslag på stora förmögenheter och tillgångar medan folket fått leva i misär. Tyvärr har premiärministern Ghannouchi - en del av den tidigare makteliten uppenbart - tagit över makten officiellt och "lovar" att han ska respektera konstitutionen, fria val, politiska partier, frihet m.m. Det tror inte jag är tillräckligt. Hela den gamla politiska makteliten måste omedelbart prövas i öppna och fria val om de har den tunisiska befolkningens stöd!<br /><br />Väst bör stötta den demokratiska utvecklingen i arabvärlden, eftersom det gynnar alla. Araber vill inte flytta från sina länder vid medelhavet till Europa, bara de hade haft ett levebröd och Europa vill inte heller ha invandringen från arabländerna. Win-win.<br /><br />Förhoppningsvis leder utvecklingen i Tunisien till att arabvärldens diktatorer inser att de måste börja reformera nu mot demokratiskt styre och inte strypa sina befolkningar ytterligare.<br /><br />DN <a href="http://www.dn.se/nyheter/varlden/blodbadet-i-tunisien-fortsatter">1</a>,<a href="http://www.dn.se/nyheter/varlden/ayoub-24-halv-lycka">2</a>,<a href="http://www.dn.se/nyheter/varlden/sveriges-ambassador-beslutet-kan-ha-lugnande-inverkan">3</a>, <a href="http://www.dn.se/nyheter/varlden/saudiarabien-valkomnade-ben-ali">4</a> <a href="http://http//www.dn.se/nyheter/varlden/expert-tunisien-oroar-grannregimer">5</a> SVD <a href="http://www.svd.se/nyheter/utrikes/tunisiens-president-flydde-landet_5867353.svd">1</a> <a href="http://blog.svd.se/mellanostern/2011/01/14/exit-ben-ali-och-vad-kommer-harnast/">2</a> <a href="http://www.svd.se/nyheter/utrikes/bildt-repressiv-regim-skapade-detta_5867435.svd">3</a>Yusufhttp://www.blogger.com/profile/14512943893270218839noreply@blogger.com1tag:blogger.com,1999:blog-7333268163418836628.post-41055682344253159602010-12-12T15:40:00.008+01:002010-12-18T17:00:51.732+01:00Ett fegt och lömskt dådEn man har i islams namn slagit till och sprängt sig själv i centrala Stockholm, lördagen den 11 december 2010. Flera tidningar rapporterar om detta, se <a href="http://www.svd.se/nyheter/inrikes/reinfeldt-ett-hot-mot-vart-oppna-samhalle_5803591.svd">1</a>,<a href="http://www.expressen.se/kronikorer/1.2251131/dilsa-demirbag-sten-lat-oss-inte-falla-i-fallan-kollektiv-skuld">2</a>, <a href="http://www.dn.se/nyheter/sverige/bombdadet-sparen-leder-till-engelska-luton-1.1226351">3</a>, <a href="http://www.dn.se/nyheter/sverige/bombexperter-fran-fbi-till-sverige-1.1226465">4</a>, <a href="http://www.dn.se/nyheter/sverige/han-pratade-i-termer-som-radikala-islamister-brukar-anvanda-1.1226388">5</a>, <a href="http://www.svd.se/nyheter/utrikes/inte-overraskande-att-han-bott-i-just-luton_5805617.svd">6</a>, <a href="http://www.dn.se/nyheter/sverige/dadet-forkastades-i-fredagsbonen-1.1229174">7</a>.<br /><br />Motivet ska ha varit att Svenska samhället stöttat Lars Vilks i sina skändningar av Profeten och att det finns svenska trupper i Afganistan. Sprängaren menar att nu får även svenskarna smaka på sin egen medicin. Han slänger en känga åt alla övriga muslimer i Sverige som han tycker fjäskar för samhället.<br /><br />Nu dog attentatsmannen, men jag vill ändå postumt skicka en känga tillbaka till honom och eventuella andra som tänker likadant:<br /><br />- Endast en feg och lömsk usling kan begå denna slags handling. Vore det så att du ville hämnas på trupperna i Afganistan så kunde du åkt ner dit och försvarat de kvinnor och barn du påstår dig vilja försvara; Men det kräver förstås bra mycket mer mod och nerver att ge sig ut på slagfältet än att spränga civila i en storstad, som är ute och köper julklappar. Och om du är arg på Lars Vilks, varför ska du då försöka spränga och döda andra oskyldiga, bara för att de bor i samma land som Vilks?<br /><br />Till alla muslimer i Sverige som nu kommer att få ta emot ilska och reaktioner från majoritetssamhället vill jag säga att försöka tänka er in i hur Profeten, frid vare med honom, hade handlat om han var här bland oss. Vi måste försöka göra som profeten skulle ha gjort.<br /><br />När han blev utsatt av sitt samhälle så hade han tålamod. Han försökte vara god tillbaka även mot sådana som behandlade honom illa, vilket gjorde honom respekterad och omtyckt. Så länge ingen använde våld mot honom, eller mot muslimerna, så tog han aldrig till våld. Hans sätt var att vinna sin omgivning med godhet. Tappar vi detta så har vi tappat en stor del av vår religion och vår tro.<br /><br />Till hela Sverige i övrigt vill jag rekommendera läsning av <a href="http://www.expressen.se/kronikorer/1.2251131/dilsa-demirbag-sten-lat-oss-inte-falla-i-fallan-kollektiv-skuld">Dilsa </a>Demirbags kolumn i expressen "Låt oss inte falla i fällan kollektiv skuld".<br /><br />För övrigt vill jag tillägga att för många av oss muslimer är detta dåd lika skrämmande och avskyvärt som det var för många svenskar vad gäller den s.k. "lasermannens" brott.Yusufhttp://www.blogger.com/profile/14512943893270218839noreply@blogger.com8tag:blogger.com,1999:blog-7333268163418836628.post-77482133031020856192010-10-04T23:07:00.007+02:002010-10-13T11:49:54.067+02:00Muslimerna gynnas bäst av fred och öppenhet<p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align="right"><br /></p><div style="TEXT-ALIGN: left">säkerligen har ingen missat den senaste mediala uppståndelsen kring det påstådda riktade terrorhotet mot Europas storstäder.</div><div style="TEXT-ALIGN: left"><br /></div><p></p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm">Boven i dramat är förstås de islamistiska fundamentalisterna. Då och då får man höra med jämna mellan rum om faran som kommer från öst eller rättare sagt faran som kommer från väst, för ormen är redan här och den ligger i ide [de sovande cellerna]. Det sägs att Bin Ladin har beordrat attackerna personligen, lägg märke till ordet sägs ett ord i passiv-form som inte skulle betyda ett smack vid en bevisvärdering hos en seriös domstol.</p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><br /></p><p style="TEXT-ALIGN: left; MARGIN-BOTTOM: 0cm" align="center">Var helt säkra på att säkerhetstjänsterna inte skulle tveka det minsta lilla med att gripa in om de hade haft en misstanke om försök till terrorbrott, och det med all rätt så länge godtyckligheten är utesluten och rättssäkerheten garanterad.</p><p style="TEXT-ALIGN: left; MARGIN-BOTTOM: 0cm" align="center"><br /></p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm">Nu vill jag klargöra att det inte finns någon nytta alls i att terrorbrott inträffar i Europa. Bortse från att det strider mot den islamiska läraran, så skulle det innebära en stor katastrof för Europas muslimer, av enkla skälet att de kommer slå hårdast mot muslimerna i form av kollektiv bestraffning och därmed hamna högst upp på hatlistan.</p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><br /></p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm">Jag vill gå tillbaka till profetens sira (självbiografi) – frid vare med honom – och dra några paralleller mellan hans och vårt liv.</p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><br /></p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm">Han har själv blivit utsatt för all slags motstånd, det började med försök till att inkludera honom (assimilering) med det menade man att han skulle lämna sin tro i utbyte mot makt, kvinnor och pengar.</p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><br /></p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm">När han vägrade byta ut sin tro mot materialismen, då ville de utplåna honom. Detta genom tortyr och förföljelser av hans svaga följeslagare. Han plågades djupt av det, för han var maktlös inför situationen.</p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><br /></p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm">De kunde inte komma åt honom p.g.a. att hans klan skyddade honom. Då försökte man istället svartmåla honom genom att påstå att han sysslade med svartmagi och att han var en lögnaktig poet. När alla dessa argument föll platt ner på marken, gick de vidare med sina grundlösa anklagelser och kallade honom för dåre, med detta ville de omyndigförklara honom.</p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><br /></p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm">Under hela denna fruktansvärda period uppmanade profeten – frid vare med honom – alla sina följeslagare till att inte göra något våldsamt motstånd, trotts att en del av hans följeslagare hade dött under tortyr.</p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><br /></p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm">Anledningen till det var att profeten ville stötta sig med så få som möjligt. För han var emot blodsutgjutelse. Dessutom fanns det en risk att alla muslimer skulle kunna råka ut för en religiös rensning!</p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><br /></p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm">Han kunde ge - om han ville - i uppdrag sina starkaste följeslagare att göra slut på Abu Jahl (hans värsta fiende) och dylikt. Något han inte gjorde, dels för att konsekvenserna skulle kunna bli katastrofala i form av ett inbördeskrig, dels för att det inte var hans sätt att vara.</p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><br /></p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm">Dessutom skulle en sådan handling ge Quraysh ytligare skäl till att stifta lagar för att ge sig på den lilla muslimska minoriteten.</p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><br /></p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm">När läget blev som värst för muslimerna i Mekka, då vandrade de ut.</p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><b><br /></b></p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><b>Historien ser ut att upprepa sig själv</b></p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><br /></p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm">Med de påstådda hoten om terror har man inskränkt medborgerliga rättigheter. Folk kan häktas på obestämd tid, utan att ges möjligheten till att svara på anklagerna.</p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><br /></p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm">Jag gillar inte vad jag ser, det är ingen bra utveckling vi ser på vår kontinent.</p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><br /></p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm">En naiv muslim kan säga: vänta lite, det handlar inte om mig, i media säger man islamister, inte muslimer! Det är inte mig de är ute efter, alltså.</p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><br /></p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm">Kära vän: i ögonen av en islamhatare är muslimen och islamisten likadana. Typ båda är tigrar, den ene är tam den andre är vild, men en tiger är fortfarande en tiger, och den kan alltid gå tillbaka till sin natur. Därför måste man alltid ha ett koppel på den.</p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><br /></p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm">Till resten som hejar på tyranni lagar som stiftas här och där, säger jag bara: ni verkar ha glömt hur Europa såg ut för 200 år sedan.</p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><br /></p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm">Senaste tiden har media behandlat islam intensivt, bl.a. SR och när jag läste <a href="http://www.dn.se/nyheter/varlden/extremister-tros-pa-vag-till-europa-1.1184493">artiklarna </a>igår eller förgår, ja, där gick smärtgränsen för mig.</p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><br /></p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm">Jag vill leva i ett öppet samhälle, för jag har ingen lust att gå runt med ett koppel runt halsen.</p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><br /></p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm">Jag avslutar med dagens skämt, UD gick ut med varningar och uppmanade folk som tänker åka utomlands att vara på sin vakt. Fast, inte till den graden folk kan avboka sina biljetter och kräva tillbaka sina pengarna. </p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><br /></p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm">Salam </p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><br /></p><p style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align="center"><br /></p>Rachidhttp://www.blogger.com/profile/05140839462640434011noreply@blogger.com2tag:blogger.com,1999:blog-7333268163418836628.post-47747662028428045272010-09-28T20:14:00.002+02:002010-09-28T20:21:22.712+02:00Att sväva mellan djurriket och änglavärlden<p style="margin-bottom: 0cm"><span class="Apple-style-span" style="font-family:georgia;">Tidigare har någon sagt: ” Allah skapade djuren med begär utan förstånd och änglarna med förstånd utan begär, däremot skapade Han människan med både begär och förstånd. Så när förståndet härskar över begären då tillhör hon änglarna och när begäret härskar över förståndet då tillhör hon djuren”</span></p> <p style="margin-bottom: 0cm"><span class="Apple-style-span" style="font-family:georgia;">Den som har sagt det här vet vad han/hon pratar om. Många brottslingar, är de som har misslyckats med att lägga band på sina begär. Då kan det gå hur som helst för människan. Kolla bara på utsvultna rovdjur, de kan slita sönder bytet medan den lever.</span></p> <p style="margin-bottom: 0cm"><span class="Apple-style-span" style="font-family:georgia;">Fast, ett djur kan man inte klandra, för den har ett primitivt förstånd, tillskillnad från människan som kan känna av smärtan hos den andra, om hon bara tänker!</span></p> <p style="margin-bottom: 0cm"><span class="Apple-style-span" style="font-family:georgia;">Syftet med begären är gott, för utan det skulle människan aldrig ha överlevt, men begäret är såsom en hest, styr du inte över den, då styr den över dig, det gäller att tygla den och hitta balansen, lagom är bäst.</span></p> <p style="margin-bottom: 0cm"> </p> <p style="margin-bottom: 0cm"><br /></p>Rachidhttp://www.blogger.com/profile/05140839462640434011noreply@blogger.com2tag:blogger.com,1999:blog-7333268163418836628.post-44040731357110395782010-09-26T10:39:00.013+02:002010-09-26T13:05:47.919+02:00Jimmie Åkesson ska tacka muslimerna<p> <p>Dagen efter valresultat vaknade jag upp arg som många andra i det här landet då det blivit bekräftat att vi nu har rasister i riksdagen. Rasister som aktivt kommer att jobba mot mig som andra generationens invandrare. Skapa ett hårdare klimat för de som vill komma till det vårt land. Sverige. </p> <p>Jag är stolt över detta land på många sätt. Jag är född och uppvuxen här har en svensk mamma jag betraktar mig mer som svensk än invandrare. Att det finns diskriminering i Sverige är inga nyheter. Den finns inneboende i strukturen. I Sverige har vi inte riktigt förstått hur vi ska komma överens med folk från andra kulturer. somalier, irakier, turkar, asiater ja listan är lång med nationaliteter som kommit till vårt avlånga land.</p> <p>Det har uppstått ghetton och svenskarna flydde den annorlunda invandraren. Förr kom de ju från Europa och var inte så annorlunda men nu... Män i turban och kvinnor i slöja med starkt religiösa och kulturella markeringar som vi fått svårt att smälta då de skiljer sig markant från det vi är vana vid. Sen börjar de ställa krav!</p> <p>De vill ha ledigt på sina högtider. Värna om sin identitet. Uppfostra sina barn i enlighet med sin tro. Och de vill inte äta falukorv. Annorlunda människor som i många fall behöver hjälp från oss andra som alltid bott i systemet. Svenskar.</p> <p>Det är inte lätt för en nysvensk att navigera sig i vårt annorlunda samhälle. En somalier från ett klansamhälle har en helt annan verklighetsbild än en svensk cityslicker. Men nu delar de samma land och behöver komma överens. </p> <p>Hur är det i andra länder? I muslimska länder finns det idag en uppsjö av folk med olika nationaliteter, språk och religioner. Där finns en tradition av att man lever tillsammans sida vid sida och man respekterar den tro man har. Man firar sina högtider sida vid sida utan att det är något konstigt. Att vara flerspråkig hör snarare till normen. Koptiska kyrkor står som tydliga markeringar på den 10 %-iga kristna närvaron I Egypten. De stora kristna kvarteren i Damaskus bredvid djupt troende muslimska kvarter. Judar i Marocko säljande sin kosher mat på marknaden i Marrakech. Den ömsesidiga respekten folken emellan i Bagdad kristen kaldé liksom Shia- och Sunnimuslimer. Det behöver även nämnas att den politik som förts inte alltid varit folkgrupper till gagn de senaste åren och inslag av fanatism har förkommit. Irak krigen har som bekant satt sin prägel på det irakiska folket. Det ska vi inte sticka under stol med. Shia och sunnimuslimer har historiskt inte kommit bra överens alla gånger. Men i regel har man förvaltat den tradition som sträcker sig tillbaka över tusen år då alla dessa världsreligioner samsades på samma platser. Till och palestinier och judar hade inga problem innan konflikten Israel och Palestina började. De gamla palestinierna kallade judarna för sina kusiner.</p> <p>För hundratals år sedan var denna smältdegel av kulturer med respekt och ömsesidigt ansvarstagande en kokande kittel för kunskap och utveckling i det muslimska riket. En utveckling som mänskligheten inte skådat tidigare växte fram. Vetenskapsmän muslimska, judiska och kristna kom med banbrytande nya idéer. Filosoferna inte bara bevarade det gamla hellenistiska arvet från Aristoteles och Platon de förklarade det så att man kunde förstå det. Dante Alighieri kallar Avarroës (Ibn Rushd) "Den store kommentatorn" för hans kommentar av Aristoteles. </p><p>Ett välstånd där man gjorde affärer med alla folk inom det muslimska riket där tilliten var så stark folk emellan att affärsmännen uppfann checkar som betalningsmedel. </p> <p>Matematiska systemet, de arabiska siffrorna vi idag använder slog ut de romerska som räknesystem och tillsammans med logaritmer är en direkt förutsättning för datorernas existens. Ettor och nollor är som bekant avgörande för databurken. </p> <p>Den kulturella rikedomen som fanns påverkade långt in i Europa till den grad att Gustav Vasa bar kläder inspirerade av den. Europén var i regel tvungen att kunna tala arabiska för att kunna få tillgång till kunskap. Kalifen i Cordoba hade ett bibliotek med 400 000 böcker när de europeiska klostren inte hade mer än tusen böcker stående på hyllorna.</p> <p>De inlånade orden från denna epok visar tydligt på inflytande denna tidsålder hade:</p> <p>kaffe, bensin, schack, jacka, papegoja, soffa, logaritm, algebra, gitarr, kofta, konditor, gips och massage är bara en liten del av ord som vi i Sverige inte kan vara utan för att kunna definiera vår verklighet.</p> <p>En av de största bidragande faktorerna till detta var tolerans och respekt för den kulturella och religiösa mångfalden. I Europa brändes vetenskapsmän på bål om de yttrade sig mot den rådande världsbilden. Dessa tankar om tolerans och frihet inspirerade till renässans och nytänkande som tog Europa från dess bojor och mörkret som tidigare hållit kontinenten tillbaka. </p> <p>Europa står i en ravinartat djup tacksamhetsskuld till dessa människor som brann för att ge detta bidrag till mänskligheten. Inte minst Jimmie Åkesson står i denna tacksamhetsskuld. Utan muslimer hade han bott i en liten hydda med primitiva kläder och ätit saltat kött. Och han kunde ju försöka räkna på invandringen med romerska siffror.</p> <p>Nu är många av arvtagarna av detta fantastiska mänskliga bidrag här i Sverige. För att återigen bidra till vårt välstånd. </p><p>Och de är här för att stanna.</p> <p><o:p> </o:p></p> <p> </p> <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p> <p><br /></p><p> </p><p><br /></p><p><br /></p>Raheemhttp://www.blogger.com/profile/16625408300636462740noreply@blogger.com4tag:blogger.com,1999:blog-7333268163418836628.post-27528102189928561322010-09-23T14:51:00.009+02:002010-09-26T01:09:43.860+02:00Funderingar om valresultatetDetta val har kommit att bli en tankeställare för många människor i Sverige. Sverigedemokraterna, ett parti grundat av nazister och rasister, har slutligen kommit in i riksdagen ska nu vara med och styra Sverige. Detta har fått många <a href="http://www.dn.se/nyheter/valet2010/laste-sds-partiprogram-och-lamnade-sin-plats-1.1175376">politiker </a>och <a href="http://www.svd.se/nyheter/inrikes/sd-saknar-folk-i-52-kommuner_5380477.svd">tidningar </a>att göra utspel, det kanske mest minnesvärda var Lars Ohlys (populist 1) vägran att sitta i samma sminkrum som Jimmie Åkesson (populist 2).<br /><br />Som muslim är man givetvis intresserad av SD som parti eftersom deras politik i huvudsak går ut på att muslimer inte ska existera i Sverige. Ett förhållningssätt är ju att rycka på axlarna åt detta. Personligen tror jag att dessa procent muslimhatare alltid har funnits i svenska samhället och att hur mycket man än informerar dem så är de ointresserade av höra dina argument och fortsätter ljuga.<br /><br />När SD talar om annorlunda kvinnosyn och gruppvåldtäkter av personer från muslimska länder bör man ha i åtanke att det var i Södertälje det började när kristna syrianska ungdomar på 90-talet och början på 2000-talet begick gruppvåldtäkter mot svenska tjejer, ett problem som <a href="http://nyheter24.se/nyheter/inrikes/90657-valdtaktsliga-avslojad-i-sodertalje">alltjämt existerar</a>, se även <a href="http://www.svd.se/nyheter/inrikes/gruppvaldtakter-i-sodertalje_2719975.svd">här</a>, <a href="http://www.aftonbladet.se/nyheter/article3292882.ab">här</a> och <a href="http://www.realisten.se/2009/04/30/sex-syrianer-domda-for-gruppvaldtakter-i-sodertalje/">här</a>. Kristna syrianer utgör också toppen av <a href="http://www.realtid.se/ArticlePages/200701/02/20070102154148_Realtid904/20070102154148_Realtid904.dbp.asp">de mest kriminella personerna </a>i Sverige, se även denna <a href="http://lt.se/nyheter/1.457681-lanets-farligaste-kriminella-gang-finns-i-sodertalje">länk</a>. Nu är det inte så att jag tror att det inom den syrianska gruppen är accepterat med gruppvåldtäkter eller kriminalitet, men uppenbarligen har det uppstått sådana beteenden i samband med att en del syrianer segregerats.<br /><br />SD har sedan som vanligt kunnat ljuga ihop fakta genom att blanda korten, (eftersom männen kommer från ”muslimska länder” så räknas de som muslimer!). För övrigt har jag en bekant som jobbar inom psykvården och han bekräftar att <a href="http://aftonbladet.se/nyheter/article327666.ab">män från mellanöstern </a>är överrepresenterade vad gäller sexbrott, men han berättade även att den största gruppen av dessa sexförbrytare är kristna araber. Problemet med taskig syn på kvinnor beror alltså inte på religion utan på kultur och uppfostran.<br /><br />Det mest överraskande inslaget med SD är de olika invandrargrupper som röstar på SD. SD ser officiellt positivt på en kristen invandring från mellanöstern, något som ogillas av andra högerextremister, och har inlett samarbeten med t.ex. kristna irakiska församlingar; se i följande klipp <a href="http://www.youtube.com/watch?v=Rd_UrCD01ac&feature=related">1 </a>och <a href="http://www.youtube.com/watch?v=cLHuf7Val0M&feature=related">2</a>.<br /><br />Man vet inte om man ska skratta eller gråta åt detta. Araber från mellanöstern har – oavsett religion - i princip samma värderingar, lyssnar på samma slags musik och äter samma slags mat. Min gissning är att SD:s politik inte kan röra sig om annat än ett smart sätt för att värva röster. Skulle SD i sin utopi få majoritet i riksdagen och kasta ut alla muslimer så skulle alla kristna araber (och alla andra utomeuropeiska invandrare) åka huvudstupa ut med nästa buss. De invandrare som röstar på SD kan jämföras med de västtyska judar som innan andra världskriget ansåg att alla nidbilder och propaganda egentligen föreställde andra östeuropeiska judar och därför inte berörde dem själva.<br /><br />Något som annars jag funderat på i dessa valsammanhang är att en del muslimer verkar tycka att det är mer muslimskt att rösta vänster än höger, eftersom vänstern förespråkar att man ska dela med sig lika till alla. Frågan är på vad denna åsikt grundas. Det finns ingen värdering eller regel i islam som säger att alla ska ha samma inkomster, att folk ska kunna leva gott på bidrag, eller att man ska tvinga folk att skatta bort halva sin lön.<br /><br />Tvärtom förespråkar islamiska värderingar hårt arbete, avråder från tiggeri och den offentliga skatten är på endast 2,5 % av förmögenheten. Något tal om att alla ska ha samma inkomster, oberoende av vilket arbete man utför och liknande socialistiska tankar (som av politikerna benämns solidaritet), finns det inte något stöd för såvitt jag känner till. Istället finns ju en tro på att Gud fördelar rikedom olika och till den han vill. Rikedom kan till och med vara en prövning.<br /><br />En annan sak är att det enligt islam är mycket positivt att av egen vilja dela med sig, ge bort till samt hjälpa fattiga och behövande. Steget från detta till socialistisk kontroll och beskattning är stort!Yusufhttp://www.blogger.com/profile/14512943893270218839noreply@blogger.com5tag:blogger.com,1999:blog-7333268163418836628.post-10085553926959651072010-08-30T12:21:00.013+02:002010-09-07T15:56:56.140+02:00Kromosom #2 ett bevis för männsikans evolution från en apvarelse?För ett tag sedan hittade jag en <a href="http://www.youtube.com/watch?v=zi8FfMBYCkk">video </a>på Youtube där en biolog, dr. Ken Miller, idiotförklarar förespråkare för intelligent design (som tror på en intelligent skapare). Anledningen till idiotförklaringen från Ken Miller bottnar i en svag länk som funnits i evolutionsbiologernas teori om människans ursprung, i det faktum att alla <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Chromosome_2_(human)">apor, t.ex. schimpansen (som har DNA mest likt människan av alla andra apor enligt forskarna), har 48 </a>(24 par) kromosomer i cellerna medan människan endast har 46 (23 par).<br /><br />Rörelsen för intelligent design har tidigare ifrågasatt hur männsikan och aporna skulle kunna ha en gemensam anfader när de har olika kromosomtal. För några år sedan kunde forskare emellertid konstatera att det hade skett en fusion av två kromosomer hos människan, som sålunda förklarade mysteriet med det "försvunna" kromosomparet. Fusionen går att fastställa genom att den nya kromosomen har två telomerer - som normalt utgör änden på kromosomer - centralt placerade i mitten på den "nya kromosomen". Normalt skulle det alltså inte ha funnits några telomerer i mitten på kromosomen.<br /><br /><br /><a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiD7eKK4jkZIWoJBVVQuazvXtdEFqfj4HKpg8BeyudKy7um5LuSrYyQnJ5tK704Daaz-aiw5HiFFmt0RexIt4X1KpFt_vTO6WcsLGrQ7PN4dW2enTMVq6DEMm8Qtq2pVvQ6l86enuOeB3E/s1600/Chromosome2_merge%5B1%5D.png"><img style="MARGIN: 0px 10px 10px 0px; WIDTH: 200px; FLOAT: left; HEIGHT: 132px; CURSOR: hand" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5511152579351676306" border="0" alt="" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiD7eKK4jkZIWoJBVVQuazvXtdEFqfj4HKpg8BeyudKy7um5LuSrYyQnJ5tK704Daaz-aiw5HiFFmt0RexIt4X1KpFt_vTO6WcsLGrQ7PN4dW2enTMVq6DEMm8Qtq2pVvQ6l86enuOeB3E/s200/Chromosome2_merge%5B1%5D.png" /></a><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br />I och med upptäckten menar också vissa biologer - som Ken Miller - att de därigenom bevisat att den mänskliga evolutionen från en apvarelse är ett faktum och att man därigenom har motbevisat teorier eller religioner som tror på en intelligent skapare, som skapat människan utan evolution. Ken Miller frågar troende på intelligent design om de förklarar upptäckten med att Gud skapade människan för att se ut som om den härstammade från en primatförfader (apvarelse) och varför Gud skulle göra något sådant i så fall?<br /><br /><br /><br />Efter att ha läst några inlägg på nätet om ämnet fann jag svaret i en annan evolutionsvetenskaplig <a href="http://blogs.discovermagazine.com/loom/2005/08/29/the-chromosome-shuffle/">artikel</a> benämnd "The Chromosome shuffle", som i och för sig också är emot intelligent design. Artikeln förklarar att fusion av kromosomer inte heller är något ovanligt i djurvärlden och t.ex. husmusen är ett exempel på där det finns en grupp husmöss med fusionerad kromosom och husmöss med det ursprungliga extra kromosomparet, utan att det är någon som helst biologisk skillnad på grupperna. Artikeln beskriver slutligen att fusionen av kromosomparet överhuvudtaget inte behövt innebära att någon större biologisk skillnad uppstod från människovarelsen med 48 kromosomer. Några moderna människor med 48 kromosomer finns emellertid inte att och man har heller inte till gång till den ursprungliga "hominiden" att jämföra med. Möjligen kan de två grupperna ha haft svårt att få avkomma, förklarar författaren till artikeln (Mössen verkar inte ha haft några problem med fortplantningen).<br /><br /><br />För att Ken Miller ska kunna hoppa högt, slå klackarna i taket och verkligen ha belägg för sitt påstående om människans evolution från en primat, skulle han alltså ha behövt själva den genetiskt bevisade mänskliga "urfadern" att jämföra kromosomerna med och som visade att människan även i DNA tog språnget från apvarelse till människa. Det är ju inte antalet kromosomer som avgör huruvida man är människa eller apa, utan det avgörs av innehållet i kromosomerna, DNA:t. T.ex. potatisen har också 48 kromosomer men det bevisar varken att potatisen är en apa eller förfader till människan.<br /><br /><br />Enligt evolutionsteorin kan det heller inte ha varit shimpansens och människans förmodade gemensamma urfader som hade 46 kromosomer - då hade även aporna haft 46 kromosomer istället för 48. Fusionen måste därför ha skett efter att aporna och människorna redan var olika arter och då går evolutionsförespråkarna egentligen miste om poängen. Människan var ju redan en människa, vare sig med 48 eller 46 kromosomer. En teori som för övrigt förts fram som förklaring till varför det inte finns människor med 48 kromosomer är att människan med 46 kromosomer slog ut föregångaren med 48 kromosomer.<br /><br />Slutligen kan jag inte undvika att ifrågasätta hur evolutionsförespråkarna förklarar grisens förhållande till människans utveckling. Även grisen är väldigt nära "släkt" med människan vad gäller <a href="http://www.abc.net.au/science/articles/2010/05/03/2887206.htm">DNA och organ </a>men av någon anledning är evolutionister misstänksamt tysta om detta samband.<br /><br />Jag vill i sammanhanget tillägga att - i enlighet med en tidigare artikel jag översatt om evlution här på bloggen - det egentligen inte finns något i islam eller Koranen som motsäger att en evolution i djurvärlden kan ha skett, med Guds vilja. Men precis som evolutionisterna vägrar att "tro" på att Gud finns bör även kreationister vägra att "tro" på evolution utan riktiga bevis och evolutionister ska därför ifrågasättas med samma argument som de ifrågasätter kreationister - var är era bevis?.<br /><br />(Vad gäller människan finns Koranverser som visar att människan är direkt skapad av Gud även om vi inte vet exakt hur den människan såg ut).Yusufhttp://www.blogger.com/profile/14512943893270218839noreply@blogger.com1tag:blogger.com,1999:blog-7333268163418836628.post-25223279161977015212010-08-29T01:10:00.015+02:002010-09-15T11:06:53.720+02:00Sturumarks bristfälliga argumentI en <a href="http://www.newsmill.se/node/2800">artikel </a>i Newsmill avfärdar Sturumark Gudstroendes världsbild genom att påstå att vetenskapen inte leder till gudstro (utan till ateism).<br /><br /><span style="font-family:arial;font-size:130%;"><em>Det strukturerade universum</em></span><br /><br />Sturumark tar upp troendes argument om att det strukturerade universum kräver en intelligent skapare. Sturumark skriver<br /><br /><em>"Förklaringen till att världen är strukturerad, är att naturlagarna opererar på materien och frambringar denna ordning. Då kunde man invända att naturlagarna själva är i behov av en förklaring. Men notera att man kan rikta samma kritik mot hypotesen om gud. Om naturlagarna behöver en förklaring, så behöver skaparen, som påstås ha gjort världen välordnad, också en förklaring. Nu kanske man invänder att gud förklarar sig själv. Det är svårt att förstå vad ett sådant påstående egentligen betyder, om det alls betyder någonting. Ingenting kan rimligen förklara sig självt. Om gud trots allt kan förklara sig själv, så kan väl naturlagarna också göra det."</em><br /><br />Sturumark återkommer flera gånger i sin artikel till detta sitt favoritargument om hur man inte kan förklara Guds uppkomst.<br /><br />Sturumarks slutsatser och kommentarer beror dock antingen på okunnighet eller en medvetet arrogant inställning mot Gudstroende. Samtidigt som han känner till de troendes förklaring att Gud är trancendent så fortsätter Sturumark att ta upp problem som en icke trancendent Gud skulle brottas med (som vem som skapat Gud, hur Han kan ha skapat allt själv etc).<br /><br /><span style="font-family:arial;font-size:130%;"><em>Den trancendente Guden</em></span><br /><br />Att Gud är trancendent innebär att han inte innefattas av det fysiska universum och de lagar som styr universum, såsom tid och rum, gravitation m.m. Gudstroende tror på en intelligent Gud som skapar, ger upphov till skapelsen och därför själv inte omfattas av skapelsen. Han liknar inte sin skapelse och är inte beroende av den. Naturlagarna som Sturumark försöker tillskriva samma egenskapar som Gud är dock varken intelligenta eller skapare. Naturlagarna varken skapar eller väljer sina egenskaper och det skulle vara en otrolig slump att naturlagarna skulle ha valt just strukturerande egenskaper. Det Sturumark egentligen föreslår är att vi ska tro på hans förklaring med naturlagarna och ska vi förstå det som att eftersom det är Sturumark som skriver så blir det per definition empirisk vetenskap? Tyvärr men en trossats är en trossats, även om den kommer från en ateist.<br /><br /><span style="font-family:arial;font-size:130%;"><em>Sturumarks trossatser är ingen vetenskap</em></span><br /><span style="font-family:Arial;font-size:130%;"></span><br />Ett riktigt intressant avsnitt följer med vad Sturumark och ateister som han tror och hypotiserar om, vad de förutspår kan komma att föklara universum i framtiden. Universum "kanske" har haft oändliga chanser att utvecklas till vad det är. <em>"Dessutom kanske fysikforskningen i en framtid kommer fram till en enhetlig teori som beskriver hur alla naturkonstanter hänger ihop."</em> Här handlar det om tro och inte vetenskap längre och frågan är varför Sturumark valt att hacka på Gudstro i vetenskapens namn om han själv ska filosofera vad han tror på har hänt. Sturumark och andra ateister kan lika gärna förklara att universum varit en kanelbulle, tro är tro och inte vetenskap.<br /><br />Sedan försöker Sturumark åka lite slalom genom retoriska knepmellan rätt svåra frågor som hur man förklarar den perfekta harmonin i universum, människokroppen och andra svårförklarade fenomen i vår värld. Han skriver att "<em>Stora delar av världen är inte det minsta välorganiserad</em>" och<br /><br /><em>"Den förhållandevis finjusterade ordning vi finner på vissa ställen (till exempel i människokroppen) återstår förstås, men det förklarar evolutionsteorin alldeles utmärkt.</em>"<br /><br />Sturumark prsenterar dock inte något vetenskapligt exempel eller stöd för vilka delar av världen som inte är "<em>det minsta välorganiserad"</em> eller hur evolutionsteorin skulle lyckats "<em>utmärkt</em>" förklara hur den finjusterade biologiska apparaten i djur, insekter, människor eller minsta bakterie och virus uppstått. Det finns miljarder människor som varken anser att det är någon vetenskaplig, förnuftig, eller tillfredställande förklaring att "naturen" genom slumpen och obevisade slumpvisa förbättrande mutationer skulle givit upphov till komplicerade organ, organismer och djur.<br /><br />Sedan blir man nästan häpen över följande stycke som i ännu grad visar Sturumarks demagogiska knep:<br /><br /><em>"Dessutom måste man fråga sig om naturen verkligen är så elegant och vacker rent objektivt sett. Är det inte egentligen så, att skönheten finns i betraktarens öga? Eftersom våra hjärnor har utvecklats just i detta universum så har de naturligtvis evolverat till att kunna begripa just detta universum och dess strukturer"</em>.<br /><br />Finns det någon som betvivlar att vi människor har olika smak för vad som är vackert beträffande miljöer, djur, element och tillstånd i naturen. Sturumark påstå här att subjektiva värderingar, som vad som upplevs vackert eller elegant, är jämförbart med hur "objektiva" naturvetenskaper. Något vetenskapligt bevis presenterar givetvis Sturumark inte för denna tro, som den måste klassas som.<br /><br /><span style="font-family:arial;font-size:130%;"><em>Oändligt universum gör att Sturumark slipper den första orsaken?</em></span><br /><br />Sturmark menar att genom att föreställa sig att universum är oändligt, så kan man också föreställa sig oändlighet åt det andra hållet, alltså att det alltid funnits.<br /><br />Problemet med Sturmarks förklaring är att Sturumark skjuter förbi målet – medvetet eller omedvetet. Det är inte den oändligt tomma rymden som fascinerar oss utan det är innehållet i den tomma rymden, materian, hur har det innehållet kommit dit? Vi kan ta ett så enkelt exempel som ett papper, Visst kan man logiskt teoretiskt föreställa sig att man kan dela det i en oändlighet, precis som man kan räkna från 1 och uppåt i oändlighet. Men om man går tillbaka åt andra hållet så måste man förklara varifrån papperet kommer och hur dess beståndsdelar uppstod. Som Aristotelses sammanfattade det för över 2.300 år sedan: <em>"Ingenting kommer av ingenting".<br /></em><br />Sturumark fortsätter genom artikeln att ta upp sådant som vissa vetenskapsmän "tror" för att motbevisa vad Gudstroende "tror".<br /><br />"<em>Många fysiker tror att mängden positiv och negativ energi i universum är lika stor. Alltså är summan av all energi noll!"..."Flera kosmologer lutar idag åt att Big Bang bara är en smäll i en oändlig kedja av "Big Bangs", så inte heller modern kosmologi ger något stöd åt det kosmologiska gudsbeviset..." </em><br /><br />Tyvärr Sturumark så utgör trossatser inte vetenskap (eller är det endast Gud man inte får tro på om Han inte kan mätas empiriskt) och du lyckas på detta sätt motsäga dig själv och såga av den gren du själv sitter på, trots att ditt syfte varit att smäda Gudstroende.<br /><br />Att big bang skulle ha varit en serie big bangs är ju en fin teori, men den förblir en teori som aldrig kan visas empiriskt. Att en big bang har skett har man ju kunnat bevisa genom att universum - stjärnor och galaxer - alltjämt utvidgas (något som bekräftas i Koranen), men att dessa skulle ha gått så fram och tillbaka kommer aldrig att kunna bevisas, eftersom vi aldrig kan ta oss dit och ingen varit där. Man kan lika gärna påstå att universum var en kanelbulle. Ingen kan ju motbevisa detta påstående heller.<br /><br /><span style="font-family:arial;font-size:130%;"><em>Teodice</em></span><br /><br />Sturumark kan inte låta bli att slänga en en riktigt gammal känga (vi säger en sandal eftersom iden är så gammal...) på Gudstroende med det gamla "teodiceproblemet". Om Gud är god kunde han tagit bort ondska.<br /><br />Sturumark kanske är dåligt påläst men när Gudstroende - i alla fall muslimer - säger att Gud god, så är det inte din, min eller andra människors egen definition av vad som utgör "Guds godhet", utan det är Gud som genom sin uppebarade lag definierar gott och ont och varför han är god. I de heliga skrifterna - tydligast i Koranen - har vi fått klargjort att Gud skapat godhet och ondska, för att vi ska prövas (annars hade vi levt i paradiset). Gud har lagt ansvaret på människan - med sin förmåga att välja - att välja rätt i enlighet med vad Han föreskrivit är rätt. "inte döda, inte stjäla, inte ljuga, hjälpa nödställda, inte vara otrogen, osv".<br /><br />"Teodiceproblemet" är ett problem för ateister och icke-troende, inte för Gudstroende. Vi Gudstroende vet att Gud i sin godhet gett oss mycket som vi tar för givet och vi vet att han prövar oss och vår tro med sjukdomar, orättvisor och annat "ont". Den otacksamme kommer klaga på Gud när han blir prövad.<br /><br /><em><span style="font-family:arial;font-size:130%;">Ateister har inte ensamrätt på vetenskap<br /></span></em><br />Något många religiösa är rätt omedvetna om är det faktum att ateister och "humanister" - som Sturumark - gjort anspråk på naturvetenskap och ställt upp Gud mot naturvetenskapen. Ateisterna vill tillskriva människans tekniska och medicinska framsteg till ateismen och modernismen genom att referera till naturvetenskap. Det är dock knappast evolutionister och astronomer som har gjort att utvecklingen av teknik och medicin gått framåt, utan den utvecklingen har pågått stadigt sedan antiken och medeltiden och drivits i hög grad av Gudstroende människor.Yusufhttp://www.blogger.com/profile/14512943893270218839noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-7333268163418836628.post-55279159696401076842010-08-04T10:24:00.004+02:002010-08-04T10:52:16.690+02:00Nyamko Sabuni - Sluta svamlaNyamko Sabuni skriver i <a href="http://www.dn.se/debatt/finn-fem-fel-1.1143590">DN </a>kritiskt om fel i andras artiklar i ämnet diskriminering. Något hon borde börja med är att kolla sina egna fakta. <br /><br />Nyamko ondgör sig över att "handskakningsdomen". Hon skriver bl.a. "Vi ska tolerera män som vägrar skaka hand med kvinnor och vi ska tolerera kvinnor som vägrar visa sina ansikten."<br /><br />Nyamko fortsätter och jämför med en kristen vit som inte vill skaka hand med en svart på grund av sin tro. <br /><br />Nu är det så fru Sabuni att <strong>varken män eller kvinnor </strong>får skaka hand med <strong>främmande </strong>av det motsatta könet, enligt den tradition i islam du vill beskriva. <br /><br />T.ex. skakar man hand, kramas och pussas inom en familj. En muslimsk man kan hälsa med både kramar och pussar vad gäller nära kvinnliga släktningar och en muslimsk kvinna kan hälsa med både kramar och pussar vad gäller nära manliga släktningar. Det finns inget "orent" över det motsatta könet. Det är helt enkelt en fråga om var gränsen går för kroppslig kontakt med främmande, enligt muslimska värderingar. <br /><br />Eftersom traditionen gäller åt båda håll så blir ingen diskriminerad. Precis som att både män och kvinnor, eller vita och svarta, måste stanna p.g.a. rött ljus för att motsatt kön eller ras får grönt ljus i trafiken. <br /><br />Din jämförelse med en vit kristen som inte vill skaka hand med en svart är därför helt orelevant och felaktig. <br /><br />Vad gäller kvinnor som täcker ansikten som Du och vi andra får tolerera, så får samhället på samma sätt tolerera att kvinnor täcker brösten och andra kroppsdelar. Vi får även tolerera att kvinnor och män inte täcker sig. <br /><br />Vilken blir nästa kroppsdel som du vill lagstifta om att den måste vara synlig?Yusufhttp://www.blogger.com/profile/14512943893270218839noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-7333268163418836628.post-77548982716825874882010-08-03T17:16:00.005+02:002010-08-03T17:42:53.887+02:00SMS debatt om burka/slöjaJag skulle vilja passa på att återge en sms-debatt , från sajten <em>nyheter 24</em>, och som utspelades den 21 juli 2010mellan Fazeela Selberg Zaib och Gulan Avci (politiker).<br /><br />Debatten behandlar några av de vanligaste frågorna om burka (heltäckande slöja) och slöja (schal).<br /><br />-------------------------------------------------<br /><br /><br /><em>Moderator</em><br />Välkomna till dagens sms-duell. Mitt namn är Jakob Lewander och är moderator för dagens debatt.<br /><br /><br /><em>Moderator</em><br />Både Frankrike och Belgien har röstat för ett förbud mot burka, Spanien röstade senast emot ett sådant förslag, i Holland talar man om lagstiftning. Bör Sverige lagstifta mot burka?<br /><br /><br /><em>Fazeela Selberg Zaib<br /></em>Hej alla fina! Givetvis bör Sverige inte rösta för en lag som kontrollerar kvinnors klädsel.<br /><br /><br /><em>Gulan Avci<br /></em>God morgon, total förbud är inte rätt väg om man vill komma åt kärnan av problemet<br /><br /><br /><em>Fazeela Selberg Zaib</em><br />Hej Gulan! Vad är kärnan av problemet?<br /><br /><br /><em>Gulan Avci</em><br />burkan är ett uttryck för kvinnans underdåning, finns ex på många länder där kvinnan kämpar med livet som insats för att slippa bära den,<br /><br /><br /><em>Fazeela Selberg Zaib</em><br />Du har en poäng. Talibaner tvingar burkan på kvinnor, och du tycker att Sverige skall tvinga av burkan? Finns det inte bättre förebilder för vårt fina land?<br /><br /><br /><em>Gulan Avci<br /></em>men vill kvinnor i sverige göra det( om det inte sker med tvång) kommer jag inte sätta stopp för det. Men en person som bär burka får nog räkna med att hennes möjligheter på arbetsmarknaden kommer vara ganska begränsat. Gulan<br /><br /><br /><em>Fazeela Selberg Zaib<br /></em>Det är väl i så fall upp till de kvinnorna att ta den konsekvensen.<br /><br /><em>Fazeela Selberg Zaib</em><br />Hur menar du när du säger att ett totalförbud inte är lösningen? Ska man ha ett 20 procentigt förbud?<br /><br /><br /><em>Gulan Avci<br /></em>Fazela, jag upplever ibland att debatten om burkan missuppfattas och förväxlas med slöjan. Du har din fulla rätt att bära slöja, på samma sätt som jag har rätt att avstå. Trots att vi är muslimer båda två, du mer troende och jag mindre. Men burkan är problematisk även ur andra aspekter som, trygghet, säkerhet. Jag vill veta vem jag har framför mig på jobbet, vem jag sitter bredvid på bussen osv<br /><br /><br /><em>Fazeela Selberg Zaib<br /></em>Jag förstod dig från början men uppskattar klargörandet. Jag har ingen aning vem jag sitter bredvid på bussen idag, och ingen har täckt ansiktet. Vi har inte haft några burka våldtäktsmän i Sverige. Ansiktet är i högsta grad avtäckt i detta land och inte blir det säkrare för det?<br /><br /><em>Gulan Avci</em><br />Så vad är skillnaden mellan att bära slöja och burka, det står ingenstans i koranen att kvinnan ska täcka sig på det sättet. Varför funkar inte en slöja?<br /><br /><br /><em>Fazeela Selberg Zaib</em><br />Vad spelar det för roll om Koranen säger det ena eller det andra? Vi lagstiftar inte i Sverige baserat på Koranen. Det handlar om varje kvinnas fria val. Burka, bikini eller botox.<br /><br /><br /><em>Gulan Avci</em><br />för mig är det inte ok att lämna mitt barn till en person som bär burka på förskolan. Jag vill se personen bakom burkan. Det också om kommunikationen med små barn (även vuxna) om ansiktsuttryck och kroppsspråk<br /><br /><em>Fazeela Selberg Zaib<br /></em>Jag har full förståelse för det. Idag är det inte förbjudet att bära burka och jobba på förskola. Hur många burkor ser du i landets förskolor? Det finns kommunala och privata förskolor. Välj och vraka bland burkafria dagis.<br /><br /><em>Gulan Avci</em><br />det är sant att vi inte ska lagstifta utifrån religiösa texter, och jag instämmer i att människor ska kunna klä sig som de vill, men det är heller ingen rättighet att tro att man kan jobba med vad man vill, oavsett om man bär burka el bikini<br /><br /><em>Fazeela Selberg Zaib<br /></em>Vad kul att du håller med mig! Det är ingen som påstår att det är en rättighet. Men det finns arbetsgivare som inte bryr sig. Telemarketing företag exempelvis.<br /><br /><em>Gulan Avci<br /></em>DO har ett ärende på sitt bord för tillfället. Det finns troligtvis inte många burka bärare i Sverige, och det är inte så stort problem men debatten är i gång och därför måste vi diskutera frågan, som du o jag gör nu. Jag vill att en arbetsgivare ska ha rätt att avgöra om man vill anställa ngn som döljer ansiktet eller inte med lagen i ryggem.<br /><br /><br /><em>Fazeela Selberg Zaib<br /></em>Åter till Frankrike och Belgien, oroas du inte av deras kontroll av kvinnors klädsel? Vad bör vi göra för att hjälpa kvinnorna där som kämpar för sina rättigheter och riskerar straff om de inte tar av sig?<br /><br /><br /><em>Gulan Avci<br /></em>blir jag omvald efter valet kommer jag driva frågan så att vi får en ändring i diskrimineringslagstiftningen.<br /><br /><br /><em>Fazeela Selberg Zaib<br /></em>Arbetsgivare är långt ifrån tvungna att anställa kvinnor i burka. Det tar tid och resurser från Sverige att stifta en lag som i dagsläget berör en person. Är det rimligt? Har vi inga viktigare frågor?<br /><br /><br /><em>Fazeela Selberg Zaib<br /></em>Menar du att du kommer tackla den Fransk-belgiska diskrimineringslagen om klädförbud?<br /><br /><em>Gulan Avci</em><br />jag köper argumenten att burkan är kvinnofientlig och ett uttryck för hennes underordning. Men ett förbud av det slag frankrike o belgien beslutat om är fel väg.<br /><br /><br /><em>Moderator</em><br />Gulan och Fazeela kan ni förtydliga vad ni menar med diskrimineringslagstiftningen? Vad vill du ändra Gulan?<br /><br /><br /><em>Fazeela Selberg Zaib<br /></em>Fel väg? Är det inte fel, punkt? Eller anser du även att Talibanerna milt uttryckt gått fel väg? Vilken väg bör Frankrike och Talibanerna gå?<br /><br /><br /><em>Gulan Avci</em><br />fazela, ser du inga som helst problem med burkan? På dig låter det som att altt är frid och fröjd. Det finns möjligtvis en del som tar på sig den av fri vilja, men sen finns de som blir tvingade. En tydlig introduktions och integrationspolitik skulle hjälpa många av dem som isolerats, starkare skydd kan få en o annan att stå emot tryck från sin omgivning och ta av sig burkan<br /><br /><br /><em>Moderator</em><br />Från och med nu kan alla ni som tittar rösta på er favorit i sms-duellen till vänster i fönstret.<br /><br /><br /><em>Fazeela Selberg Zaib<br /></em>Hjälper du mig också mot trycket i min omgivning att ta av mig huvudduken? Vilket tryck talar du om? I en del eu-länder idag kan man inte bära varken huvudduk eller burka pga lagstiftning eller samhällets tryck.<br /><br /><br /><em>Gulan Avci</em><br />det är upp till dig att behålla eller ta av dig slöjan. Men inbilla inte mig att alla tar på sig den frivilligt. Vad säger du om att 4-åriga små flickor har slöja? Är det också fritt val?<br /><br /><br /><em>Fazeela Selberg Zaib</em><br />Är det ett fritt val att barn har stringtrosor som ökar risken för svampinfektioner? Ska vi gå in och förbjuda string? Nej, givetvis inte. Inget barn skall tvingas på eller av kläder.<br /><br /><br /><em>Gulan Avci</em><br />förespråkar inget av dem för en liten flicka.<br /><br /><br /><em>Fazeela Selberg Zaib</em><br />Frågan är ju, är det upp till mig om jag har eller inte har slöja? Du tror att 'trycket' gör att kvinnor tar på sig burka. Jag är utsatt för tryck av hela samhället att ta av mig slöjan. Anser du att jag har en fri vilja?<br /><br /><br /><em>Moderator</em><br />Antalet kvinnor som bär burka i Sverige kan räknas på två händers fingrar. Varför tror ni att den här debatten har blivit så stor över hela Västeuropa?<br /><br /><br /><em>Gulan Avci<br /></em>men åter till burkan. Vi har maskeringsförbud i Sverige. Så om ngn vill bära burka på jobbet så ska man kunna bli tvungen att ta av sig den eller riskera bli av med jobbet, såvida man inte är telefonförsäljare och arbetsgivaren tycker det är ok med burka<br /><br /><br /><em>Fazeela Selberg Zaib<br /></em>För att människor som har en massa ogrundade antaganden om muslimska kvinnor (och barn) sitter i maktposition. Inte sant Gulan, riksdagsledamot som går till val på burkafrågan?<br /><br /><br /><em>Fazeela Selberg Zaib</em><br />Om vi då har maskeringsförbud slipper du peta i lagstiftningen. Du får hitta en annan fråga att gå till val med. Vad sägs om botox? Är det av fri vilja kvinnor sprutar in neurotoxiner i ansiktet? Hur blir det med känslouttrycken? Man ser ju inte om de är glada eller arga?<br /><br /><br /><em>Gulan Avci<br /></em>vi debatterar burkan och inte slöjan. Jag kan se ditt ansikte (fina bilder på din blogg) och hur vet jag vem som döljer sig bakom burkan. Man behöver inte vara konspiratorisk, irak är utmärkt ex på självmordsbombare som utfört ett antal terrorattentat med burka på.<br /><br /><br /><em>Gulan Avci</em><br />inte burka frågan men en fråga jag kommer driva stenhårt i valet är att införa frizon i grundskolan så små flickor inte ska bli tvingade att bära slöja i låg- och mellanstadiet.<br /><br /><br /><em>Moderator</em><br />Vi måste tyvärr runda av nu. Tack till er båda för en fantastisk debatt! Ni får båda möjlighet till sista ordet. Varsågoda.<br /><br /><br /><em>Fazeela Selberg Zaib</em><br />Jag trodde vi debatterade kvinnans rätt till sin kropp? Det går alldeles utmärkt att utföra terrordåd utan burka. Titta på ETA i Spanien?<br /><br /><br /><em>Fazeela Selberg Zaib</em><br />Tack för en trevlig debatt Gulan! Jag hoppas att du börjar aktivt engagera dig för kvinnor i Sverige som känner trycket av samhället att se ut på ett visst sätt. Skål för kvinnans rätt till sin kropp!<br /><br /><br /><em>Gulan Avci<br /></em>många kvinnor som flyr hit gör det för att slippa bära burka el slöja, fråga iranska kvinnor. Du har tagit på dig slöjan av egen vilja, det har jag respekt för. Men jag kommer aldrig acceptera att det finns flickor o kvinnor som tvingas till det. Det stämmer att jag, så länge jag är politiskt aktiv kommer kämpa för detta<br /><br /><br /><em>Gulan Avci</em><br />tack själv Fuzela:)<br /><br />-------------------<br /><br />Källa: http://nyheter24.se/maktkamp24Yusufhttp://www.blogger.com/profile/14512943893270218839noreply@blogger.com1tag:blogger.com,1999:blog-7333268163418836628.post-20446051343040842322010-04-30T16:28:00.004+02:002010-04-30T16:36:00.344+02:00Nu passar det sig inte längre att fritt porträttera religiösa figurerI <a href="http://www.dn.se/kultur-noje/nyheter/svart-man-som-nordisk-gud-for-mycket-for-vissa-1.1085894">DN </a>rapporteras att den brittiske och svarte skådespelaren Idris Elba ska spela nordisk asagud i en ny marvelfilm.<br /><br />Sverigedemokrater och andra rasister skriker att detta är minsann att skända skandinavisk kultur.<br /><br />Något motsägelsefull reaktion eftersom samma rasister anser att det är en självklarhet att man ska få rita karikatyrer på profeten Mohammed då det hör till skandinavisk/svensk kultur att fritt driva med religion som man vill.Yusufhttp://www.blogger.com/profile/14512943893270218839noreply@blogger.com5tag:blogger.com,1999:blog-7333268163418836628.post-58923582640628977712010-04-26T23:34:00.006+02:002010-04-28T09:41:54.809+02:00Sara Mohammed, har du några hållbara argument?I <a href="http://www.expressen.se/debatt/1.1964543/sara-mohammad-slojfortryck-ingen-mansklig-rattighet">expressen </a>och i <a href="http://www.newsmill.se/artikel/2010/04/27/infor-forbud-mot-heltackande-slojor">Newsmill </a>kan vi läsa om Sara Mohammeds kamp för kvinnliga rättigheter, genom att kämpa för ett förbud mot slöjan.<br /><br />Några av hennes argument är följande.<br /><br />a) Eftersom man inte får bära nazistiska symboler bör man inte heller få bära slöjan.<br /><br />b) Genom slöjan stämplar man kvinnan som en sexvarelse.<br /><br />c) I Iran fick deras skola besök av en mulla som tyckte tjejer luktade illa när de hade mens.<br /><br />d)I Iran finns en mulla som anser att det är kvinnor som orsakar jordbävningar.<br /><br />e) Många av de kvinnor som bär slöja saknar möjlighet att välja eller tänka fritt.<br /><br />f)Myndigheter utfärdar oskuldsintyg till tjejer.<br /><br />g) Kvinnor som väljer att bära burka gör det lika frivilligt som kvinnor som väljer att bli stenade.<br /><br /><br />Då Sara kommer vi till granskningen av dina påståenden.<br /><br />a) Nazistiska symboler utgör hets mot folkgrupp. Det beror på att nazisterna har som ideologi att mörda och utrota raser som anses lägre än deras egen. Nazisterna har medvetet och systematiskt utrotat miljoner judar och ett stort antal romer. På vilket sätt föreligger en giltig liknelse till kvinnor som bär slöja i Europa?<br /><br />b) Det finns inte stöd för att kvinnan skulle betraktas som en sexvarelse i varken Koranen eller islamisk lag. Varken muslimska män, eller kvinnor som bär slöja har påstått detta. Varifrån får du dina fakta? Har du säkrat dem med någon slags undersökning eller statistik?<br /><br />c) Sara, vilken relevans har din iranska mulla som inte gillar lukten av kvinnor med mens för kvinnor som väljer att bära slöja i Europa? Finns det några som helst fakta som visar att resten av den muslimska världen tycker att kvinnor med mens luktar illa? Varifrån får du dina fakta och har du någon som helst undersökning eller statistik att backa upp dina påståenden med. På vilket sätt är din mulla i Iran representativ för resten av världens muslimer? Med vilken rätt kan du generalisera resten av världens muslimer utifrån din mulla i Iran? Vilken relevans har din mulla med luktsinne för mens beträffande frågan om kvinnor ska få bära slöja i Europa pga religionsfrihet?<br /><br />d) Din mulla i Iran som anser att kvinnor orsakar jordbävningar, på vilket sätt är han representativ för resten av den muslimska världen. Hela västeuropa frodas över att en lustigkurre i Iran har uttalat sig på detta vis; hur kan du generalisera resten av den muslimska världen utifrån vad en mulla i Iran säger? Vilken relevans har detta för frågan om kvinnor ska få bära slöja i Europa?<br /><br />e) På vilka fakta, undersökningar eller statistik bygger du ditt påstående om att kvinnor i slöja inte valt eller tänkt fritt? Undersökningar visar tvärtom att muslimska kvinnor i Europa, som väljer att bära slöja har gjort det <a href="http://www.dn.se/insidan/islam-attraherar-kvinnor-1.627723">högst medvetet och tänkt fritt och emot strömmen</a>! Inte minst konvertiter till islam väljer i synnerlig hög utsträckning att bära t.o.m. heltäckande slöja (<a href="http://www.dn.se/nyheter/varlden/fransk-imam-vill-ha-slojforbud-1.1032077">en fjärdedel av de 2 000 kvinnorna med heltäckande slöja i frankrike är konvertiter</a>).<br /><br />f) Kan du vid namn nämna de "svenska myndigheter" som utfärdat oskuldsintyg? Och vilken relevans har detta för kvinnor i Europa som valt att bära slöja?<br /><br />g) Att kvinnor - framförallt i Europa - som bär slöja valt att göra detta i lika hög utsträckning som kvinnor som valt att bli stenade; på vad stöder du detta påstående? Vilken undersökning?<br /><br />Sara "Mohammed" bygger samtliga sina argument på hörsägen, påhitt och undermålig journalistisk demagogi. Tyvärr känner personer som Sara ingen skam över att öppet ljuga och generalisera muslimer i media. Hon vet att det är vad alla andra vill höra och någon muslimsk motröst kommer knappast att få göras hörd i expressen i alla fall!Yusufhttp://www.blogger.com/profile/14512943893270218839noreply@blogger.com10